王慧：我前段时间看到一个视频，说Meta的一个员工投诉，因为自己不会中文，所以融不进公司核心圈子，很多核心研发人员都是中国人，他们除了在正式会议时说英语，日常通常都在说中文。

张军：这种变化确实来得很快。过去在硅谷，人们常常调侃说需要去学“印度英语”，因为那边印裔工程师规模比较大。现在，随着华人工程师数量不断增长，未来在某些科研领域和实验室中，普通话可能会逐渐成为主流交流语言。这也会激励更多人学习中文。

王慧：最后想跟您聊聊“中国人经济”。前段时间商务部部长王文涛说，我们既要看GDP也看GNI（国民总收入），既重视“中国经济”，也重视“中国人经济”。为什么当下阶段要强调“GDP与GNI并重”？这体现出一种怎么样的发展理念的转变？

张军：我认为，这是因为中国现在已经成为资本净输出国，中国资本输出的规模已经超过了外资流入的规模，并且这个趋势会越来越明显。

改革开放以来，几乎所有人对中国经济的看法都是，中国要成为世界上最大的资本流入国家，因为过去我们资本稀缺，劳动力便宜，大量国外资本流入，跟我们的廉价劳动力相结合，可以迅速地让中国经济融入全球经济体系。

但是今天，中国在贸易领域依然是大国，我们的出口占GDP比重约为19%，美国是11%。但与此同时，中国也成为了世界上重要的资本净输出国，当中国在海外有大量直接投资时，这些资本就是“中国人的资本”；中国在全世界的投资创造了大量的国民收入，这就是GNI。GDP只涵盖发生在中国国内的经济活动，这里面包含了外国资本在中国投资创造的价值。GNI则是所有中国资本在全世界创造的价值的加总，其中海外部分正变得越来越大。

对GNI的强调象征着中国经济的转变，经过40多年的改革开放，中国从“世界工厂”变成了世界上数一数二的投资者。我们不仅向海外提供产品，还提供资本，这是一个历史性的转变。

我注意到一个很有意思的现象，中国今年前11个月贸易顺差突破1万亿美元、创下历史新高，这个事情在海外反响特别强烈，很过国外主流媒体都在讨论。观察中美贸易就会发现，近年来中国对美国的出口一直在下降，但我们在全球的出口还保持着比较强劲的增长，尤其是东南亚，现在东盟已经成为中国最大的出口目的地，其次是欧洲，美国掉到了第三位。

我认为，东盟能够成为中国的最大出口目的地，一个很重要的原因是中国在那里有大量的直接投资。当中国的资本到那里去办厂、生产，它们就需要从中国进口大量中间品、零部件，甚至资本品，很多设备要从中国进口。简而言之，中国在海外的投资为中国出口创造了更多机会，出口目的地也发生了转变。

而且中国的竞争力也不仅仅体现在消费品生产上面，我们的中间品贸易也变得越来越强劲。

王慧：我们的企业先走出去了，带动了这部分产品的出口。

张军：对，过去我们向欧美发达国家出口的主要是消费品，像服装、玩具。后来我们开始组装他们的最终产品，当时，我们还要大量地从这些发达国家进口零部件。

但现在不一样了，我们不但能做这些零部件，还能做最终产品。对于那些在中国投资的发达国家企业来说，它们发现中国本土企业慢慢地成为竞争对手，它们可能因为竞争不过中国本土企业，开始从中国撤退了。这种情况现在越来越多，但更多的还是中国公司开始往外投资。

王慧：这样的海外投资多起来之后，我们开始更加看重GNI，更加看重“中国人经济”。

张军：所以“中国人经济”开始进入我们的视野，经济不仅要看GDP，也要看GNI。中国在海外有大量的投资，这些投资创造的收益也会大量流入国内，这也是很重要的收入来源，所以它是“中国人的经济”。

王慧：好的，谢谢张老师。今天我们跟您聊到了投资于人，聊到了就业，聊到了消费，聊到了物价、工资，还有人口的红利和生育政策等等，让我们对中国经济有了更深入地理解。也再次感谢您做客我们的节目，谢谢张老师。

张军：谢谢。