王慧：您认为中长期内会维持高油价，这个中长期是多长时间？

邵宇：至少是霍尔木兹海峡全面通航，中东产能修复。我估计海峡通航可能会在一两年内实现，但整个油气基础设施的修复大概需要三到五年。在这个过程中，如果能把委内瑞拉、俄罗斯的石油，包括阿联酋愿意释放的石油，都释放出来，那高油价持续的时间会短一点，可能是一到两年；如果这些都遇到问题，比如因为地缘政治卡住了这些油的产出，那可能就要持续三到五年了。

王慧：主要还是看供应端什么时候能上来。

邵宇：对，因为需求总体是稳定的，而且因为高油价，需求其实会下降一点。这样的话就看供给能不能追上了。

王慧：阿联酋退出欧佩克，想要增加产能。他们是5月1日宣布的这个决定，现在战争还没结束，阿联酋为什么着急“单飞”？

邵宇：欧佩克实际上就是个准垄断组织，它主要是限制供给，然后提高价格。在世界风平浪静、需求平稳、供给宽松的环境下，这种“限产保价”的策略是有效的，但现在供给已经出现瓶颈，而阿联酋自己也在伊朗战争中受到了冲击，它需要挣更多的外汇。

再加上阿联酋和沙特之间本就存在龃龉，沙特老是限它的产，所以它想“单飞”，说我现在都被炸成这个样子了，你还不让我出口，我现在要换钱。所以，对阿联酋来说，这可能关乎其生计，而不是有多少利润。

上个月，阿联酋阿布扎比王储哈立德访问中国。双方签署了一揽子协议，涉及能源、投资、科技等领域的合作。这意味着阿联酋追求更多地缘政治利益，或者说能源出口利益。而且以前都是卖石油换美元，现在可能就不用美元了，因为你买中国的货，用人民币就行了。

王慧：如果未来霍尔木兹海峡通了，阿联酋也退出欧佩克了，它会带来怎样的影响或者是连锁反应吗？

邵宇：首先，阿联酋的产能是肯定增加的，因为它没有约束了。

此外，还要看阿联酋的油气设施在这次中东战争中是不是受到一定的损失。据我所知，它这次也受到了很大的连带伤害，只能让其他设施火力全开，才能够补上，这肯定也需要时间。

王慧：这次中东战争会倒逼很多国家从传统能源向新能源转型。我注意到，今年前四个月，中国“新三样”出口非常强劲，尤其是电动汽车出口，同比增长了接近70%。您认为，在全球向新能源转型的过程当中，中国的机会有哪些？

邵宇：其实中国的机会已经非常明显了，中国电动汽车已经卖到整个世界，并且超越日本成为全球第一大汽车出口国。在拉丁美洲，比亚迪巴西工厂产能计划扩充到60万辆。比亚迪第1400万辆新能源车在巴西工厂下线时，巴西总统卢拉也去了，说明他非常重视。比亚迪和宁德时代在欧洲，包括匈牙利也投了相应的产能。中国出口的新能源汽车，确实是风靡全球。

当地时间2025年10月9日，比亚迪第1400万辆新能源汽车在比亚迪巴西乘用车工厂正式下线，巴西总统卢拉现身。 IC Photo

现在问题在于，如果你还想做更多出口，那就是美国市场了，毕竟那是一个超级市场。但美国市场卡得非常紧，我估计中国的新能源汽车目前想卖到美国去还比较困难。我最近也看到一些新闻报道，说很多美国居民跑到墨西哥去买中国新能源汽车，因为墨西哥是可以买到的，然后他们把车开过国境。这就说明，美国人觉得中国新能源汽车靠谱，性价比非常高。我认为，中国新能源汽车如果能进入美国或者日本，会是一个标志性胜利，我们的空间就更大了。

王慧：我们在新能源领域已经具备非常好的比较优势，您前段时间去过一趟欧洲，目前欧洲对中国新能源产品的使用大概是什么情况？他们的评价如何？

邵宇：我在欧洲看到路上跑着很多中国新能源汽车。欧洲主要是基础设施不行，也就是充电站不行，但中国车的品质得到了比较高的认可。欧洲已经有大型比亚迪专卖店了。其他中国产品，我印象比较深的是在德国慕尼黑机场转机的时候，自动人行道后面那些很大的屏幕都是华为产品。

总之，我能感受到，中国的电子电器产品、ICT（信息和通信技术）产品、新能源汽车产品在欧洲的口碑和市占率不断地上升，所以欧洲的传统汽车制造商，特别是BBA（奔驰、宝马、奥迪），受到的压力还是很明显的。

王慧：虽然我们新能源产品的出口表现非常好，但是也面临很多压力。一方面是国内的“内卷式”竞争，另一方面就是欧美设置的保护主义贸易壁垒。您觉得我们可以怎么解决这些问题？

邵宇：有两个压力，对内的“内卷”，对外的“外卷”。我觉得还是要形成一个行业联盟，这些龙头企业之间先别“卷”。现在很明显的是，产能和技术都是向龙头企业集中的，龙头企业为了获得更多的市场份额，他们有能力去改进技术、压降价格。压降价格的目标可能是挤出中小供应商，但这样一来，就使得这些供应商只能发动价格战，所以大家最终都挣不到钱。

中国的东西便宜，造福了海外消费者，我们自己也享受这方面的红利，这当然没问题。但是，如果技术都在你手里，你在这个市场还有比较大的控制份额，理论上你不需要再去压低你的价格了。因为只有在完全竞争的市场结构里，才要通过价格优势来竞争。现在你可以通过品牌、服务、差异化竞争去保留利润。