再比如宁夏共享公司，做铸造非常好，运用3D打印技术，改进了此前的沙型铸件做法，省时省力。这家公司与位于陕西咸阳的陕西工业职业学院联合办院，把企业的铸造设备3D打印机放到学院里，让学生掌握最新的技术和工艺。有了这些，学生学起来很有兴趣，也有利推广新技术、新工艺，但这样的学校太少了。

这些学生很多是专升本，有学历，同时还有实际操作的动手能力，能上能下，可以从事产品设计、研究，可以搞一线技术工作。从就业看，我所了解的这些职业学院，就业比本科好得多，大企业都愿意要这样的学生，一个学生常常会收到6份录用通知。毕业之后待遇也不低，比本科生高。特别是大型国有企业都会过去抢人。像日企在华的独资公司小巨人机床，里面的中层骨干都是陕西工业职业学院毕业的。

所以从教育角度看，我觉得国家应考虑调整本科和职业学院比例问题，要改变孩子和家长的观念。现实并不要求孩子们都得去上大学本科，不必须去上高中考大学，到职业学院也有好的就业机会和发展前景。

宁夏小巨人机床有限公司是由机床销量位居世界首位的山崎马扎克公司在华的独资工厂。图源该公司官网

·培养人才，企业不能因噎废食

观察者网：对于已经就业的人如何提升技能，有人建议，选拔行业里最优秀的人才给其他从业者培训。一方面，可以减少企业对员工接受培训后跳槽的担忧；另一方面，也解决了学校与行业本身知识脱钩问题。您觉得这个建议怎么样，是否可行？

屈贤明：这个比较难。不少企业将现有水平比较高的职工送到学校培训，针对这些员工设立专修班，对在职人员培养。这种培训时间不等，三个月、半年、一年、两年的都有。当然，这种培养模式也有问题：人才培养出来，有本事了，跳槽走人。但是不能因为有人离开，就因噎废食。

浙江一个民营企业的做法很有意思，他们把好员工送到国外培训，在员工留学期间，工资待遇还保留。如果培训结束员工要离开企业，企业很开放，允许离开，而且还不要求交还培训费，也不制裁。我当时问企业总经理，“你这不是折本吗？”对方回答说，“我们采取开放的态度，员工到了国外学习后要留在国外，我们不阻拦，彼此关系很好。对方在国外能了解到新的信息和技术，由于我们培养他还没阻碍他留下，他会很感谢，给我们一些回报，这就很可贵了，有时比员工回来还有用。”所以说还是有些企业很有胸怀。

观察者网：能这么做的企业实力应该很不错吧？

屈贤明：是不错。比如在新昌的三花集团就是这种人才观。现在越来越多的大企业开办职业学院，或者和有名的高校合办工程硕士班，结合企业需要培养人才。员工花两年的时间拿到学位，先是经过半年的学习，然后回到企业，结合实际工作，写出一篇硕士论文，通过答辩，拿到硕士学位。有的企业还会送员工去读博士，先读半年书、一年的学习课程，之后大部分时间结合企业存在的问题，撰写博士论文。

观察者网：您提到人才跳槽问题。2018年，西安航天动力研究所张小平离职事件闹得沸沸扬扬，他离职跳槽到北京蓝箭空间科技有限公司后，被研究所“喊话”，称直接影响中国登月工程。您怎么看这件事？国家和民企发展航空，出现“抢人”的现象，是好事还是坏事？

屈贤明：蓝箭院我跟他们有过一次交流，与几个骨干见过面聊过。国内的民营航天公司是在学习美国的做法，看美国成立了民营航天公司，一些国内有钱的民营企业，也想在中国探索这条路。但是民营企业是不可能自己培养人才的，必然要去国企挖人，这是民企的特点。只要是我们允许民营企业从事航天技术产品开发，从现有机构挖人就是必然的，不可阻挡的。

西安航天动力研究所隶属于航天科技集团，不只张小平一个离职去了民营航天公司。我想职工离开原单位到一些民营企业工作的原因很多，比如在原单位没有发挥作用，更主要的是，待遇比较低。对原单位来说，既然条件很好，就应该能把主要人员留得住，部分人员出现流动，应该持宽容态度、欢迎的态度，不能人一走就封杀。

但是，如果要离开的人员肩负了重要的国家任务，就应该完成之后再离开，不能完全不顾国家的利益。对于一些特殊工作，国内外都有规定，人员离职后的几年内不应该从事同样的工作，原企业的资料、知识产权不能带出去。所以我认为从制度上应该做安排，防止由于人员流动带来负面影响，不能因员工流动导致技术、知识流失，因为这是国家的财富。

网络上媒体爆料张小平离职的公文原稿

对于民营航天企业能不能长期发展，还要长期观察，目前来看是比较困难的。从事航天项目，投入要上亿，几亿、几十亿，而且投入之后不见得会有很多经济效益。虽然美国实现商业卫星发射、火箭回收业务，但在国内不见得能有回报。我觉得搞航天的民企，除非非常有钱，可以“玩一玩”之外，一般的民企最好还是少投入，这是我的意见。

我曾经问过民营航天企业的人，你们的钱从哪里来？他说国家有特殊政策，可以融到资。我的观点是既然国家不禁止民营航天发展，民营企业也愿意砸钱，那么可以组建一支队伍，把我们国有航天系统的“这盆水”给“搅浑”，对国有单位是一种竞争，对现有机制体制造成冲击，这是有好处的。

观察者网：重要行业需要高技术人才，也需要有领军人物指引。国家发改委原副主任张国宝曾撰文提出，影响集成电路发展的主要有四大因素：人才、资金、体制和产业链配套能力。其中，人才和产业链的配套能力是最重要的问题。您认为，我们能培养出张仲谋、张汝京这样的领军人物吗？需要什么样的环境和体制？

屈贤明：当前，集成电路及其专用制造装备已成为影响国防安全、经济发展、人民幸福的最大“卡脖子”问题，由于有超大规模的国内市场需求，国家也有充足的资金支持，通过市场经济环境下的举国体制，一定可以造就一批领军人才，我估计五年内可以基本解决这一“卡脖子”难关。

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