王慧：现在有一个现象是存款搬家，因为现在银行利率比较低，很多人把银行里面的钱转到股市或者债市等权益市场去寻找收益。对于这个现象您怎么看的？这意味着什么？

李迅雷：从7月份数据来看，确实出现了存款搬家的现象，但是8月份数据又显示存款搬家不是特别的强烈，部分搬家，但是居民存款还在增加。

我们现在居民存款有160多万亿。如果说搬家，能搬出去多少？我们必须得把它量化一下。从量化来看的话，那现在搬个几万亿是有可能的，但要搬个十几万亿的可能性就不大了。

我觉得大规模的存款搬家是不现实的，因为从2021年以后，居民部门的杠杆率水平就在往下走了。居民部门它的杠杆率是顺周期的，周期往上走的时候，也就是房价在往上涨的时候，居民的存款是减少的，居民是愿意加杠杆的，居民房贷各方面都能增加。2021年房地产见顶之后，居民的存款是增加的，我们讲超额储蓄，说明居民是降杠杆。

现在我们还处在一个房地产的下行周期当中，这就意味着居民可能会更加偏保守，而不是更加激进。当然从股市最近一年来的表现来看，说明居民的风险偏好是有所上升的，这也是件好事情，是吧？

王慧：最近这波行情我们说叫“科技牛”的话，应该是没有什么争议的。芯片、AI、创新药这些板块的上涨远远高于主板。从资本市场的成长性来看，未来中国上市公司的结构是不是要进行转型，让高科技企业慢慢成为主力？

李迅雷：是的。这一轮的股市表现，我觉得跟美国也是一致的，科技股的表现比较好。跟我们现在科技的日新月异，跟我们的AI时代、DeepSeek、机器人等一些事件性的叙事是比较一致的。

那么问题来了，美国的那些科技股，它总体的市盈率水平并不太高，虽然相比以前来说也是很高了，但是整体来说，比如说那纳斯达克指数对应的平均市盈率水平也就是四十几倍，比我们明显要便宜。

我们这一轮科技股的牛市，它的含金量到底怎么样，我觉得还是要打个问号。我始终强调“二八现象”，因为中国企业的行业集中度是比较低的，不像美国，你看美国的“七姐妹”，现在是八巨头，市值都超大。他们是超大公司在涨，我们都是小公司在涨。当然乌鸡可能变凤凰，小公司也可能有朝一日变成大公司，但不是所有的小公司都能变成大公司。所以对于这一轮来讲，我觉得“科技牛”还是要冷静来看。

王慧：我看到一个数据，标普500里面，科技股的市值占比超过40%，您刚刚提到的科技“七姐妹”更是巨头，市值都排名前十。但A股前十大市值的公司主要还是银行、保险、能源、白酒，他们体量很大，但现在我们科技股的增长速度很快，比如寒武纪。当下，美国高科技股被很多人认为泡沫严重，您觉得A股科技股泡沫严重吗？

李迅雷：我不好评论，我只是反复强调这个“二八现象”。我们不要相信所有的科技股都是黑马，都能够做得非常大，能做到大的只有少数，这里面肯定会有一个优胜劣汰的过程。

第二，中国经济的发展阶段跟美国还是不太一样，就像你前面讲到，我们前十大市值的公司里面还是以传统产业为主，包括金融、白酒等等。我觉得可能我们的经济转型还需要一段时间，科技类的公司能崛起，也能够有几个公司成为庞然大物，但这个恐怕更需要时间。同时，也更需要一个健康成熟的资本市场。

比如说，讲到美国的七巨头、八巨头，他们历史上的并购次数都是三位数的。为什么它能做那么大？不是靠它的盈利慢慢做大的，是靠不断地并购才能实现做大的。而我们A股市场，并购次数太少太少。

2025年9月24日，观众在杭州一展会上参观英伟达展台。 东方IC

王慧：似乎我们的企业好像并不太喜欢用并购这种方式，不管是转型升级也好，做大做强也好。为什么会这样？

李迅雷：可能一个是地方保护主义，因为一个企业一旦被并的话，它的税收要并到别处去了，所以有个地方保护问题。

第二个是企业家的自身问题。我们不少民营企业是家族企业，它还没有培养起这种职业经理人。也就是，它的控股股东跟职业经理人，是一个人或是一家人。它没有像美国一样，完全是分开的。分开的情况下，股东就做股东，股东的目标就是实现自己利益的最大化。而如果是个家族企业，他会考虑到，我这个企业是自己辛辛苦苦打造的，我怎么能够被别人给并掉呢？企业文化这方面也面临很多的冲突，所以在中国并购的案例太少，这样不利于企业的做强做大。

所以我们可以看到，同样是科技股，我们整体市值水平比较低，美国的科技股大市值公司比较大，对于全球的科技发展都有举足轻重的影响。