上证指数剑指4000点，股市创下十年新高；国际金价一路飙升，突破每盎司4300美元关口。这波行情，股市的动能从何而来？能否延续？黄金的“天花板”又在哪里？面对复杂多变的市场环境，普通人应该怎么配置资产？

围绕这些话题，观察者网全新视频播客节目“思路打开”邀请中泰国际首席经济学家李迅雷进行对话。李迅雷对证券市场的研究超过30年，见证了改革开放之后中国资本市场的发展。在本期节目中，他深度解析了股市与黄金市场的驱动逻辑，并为普通投资者提供了一些建议。

“思路打开”是一档聚焦财经与科技、国际与社会的深度对话节目，邀请行业专家、企业家、创业者、投资人等，解码经济现象，解读热点新闻，解析科技认知。在硬核又有趣的畅聊中，一起打开思路，探索未来。敬请关注。

【对话/李迅雷&王慧】

李迅雷：大家好，我是李迅雷，很高兴做客“思路打开”节目。

王慧：迅雷老师好！我们看到您办公室里有很多奖牌，您应该是中国证券届资历最深的研究员之一了。

李迅雷：对，我做研究超过30年了。

王慧：大家谈到证券市场的时候，往往想到的形容词是风起云涌、跌宕起伏，很多投资者的心态和心情，往往随着股市的波动起起落落。您有没有研究过，技术和心态对投资成败有多大影响？高手是不是都是心理素质超好，是心态王者？

李迅雷：我觉得人有两大弱性，大部分投资者都很难克服，一个是贪婪，一个是恐惧。如果你能够克服这两大陋习的话，我相信投资一定会做得非常成功。

但是知易行难，因为这本身是人的天性决定的，要能够做到的话，确实还需要有修行这方面的事情。这确实很难。

巴菲特也讲过，投资是反人性的游戏。人性有羊群效应，看到机会大家都想去追逐，看到危机都想拔腿就跑。这个从众心理很难改变，少数能够克服这种从众心理的人，他不仅投资能做好，其他方面恐怕也会做得比较成功。

王慧：最后大家拼的是修行，谁修行修得更好。

李迅雷：对，资本市场波澜起伏，就像一个浓缩的人生。在其中时间长了，可能心情就会平静一些。

王慧：市场很复杂，您觉得对于新老股民来说，入市需要做好哪些心理建设？

李迅雷：我觉得我们大部分人都免不了要追涨杀跌，在做投资之前你一定是想好了，我要逢低吸纳，逢高出货。一旦身陷其中，那你就会有一种从众心理。看到涨了，眼睛就红了，一旦跌了，会觉得是不是还会继续下跌？这个怎么把握呢？

我觉得还是要看上市公司的本身。如果你做的是股票的话，那么看上市公司的基本面到底如何？有没有持续的成长性。对于中国经济，要看我们现在经济是处在什么阶段。

我在2017年参加博鳌亚洲论坛的时候就跟一个学者争论，我说可能房地产会见顶，时间可能会在2020年前后，他觉得不可能。我也说不准，房地产什么时候能见顶，但是我相信一点，没有一种资产它是只涨不跌或是只跌不涨的。

一定要有一个基本理念，当估值过高的时候，（资产）它肯定会回落，当估值过低的时候，它一定会上升。所以我觉得，投资首先要对某类资产处在哪个阶段有一个基本的判断，避免在一个比较高的位置抢进去。

我也一直跟有些投资者说，你宁可错过这个机会。如果说不想错过，你追涨了，它可能还会涨，但涨幅可能有限，那可能意味着，下次抄底的机会就没有了。

其实放弃也是一种艺术。在十几年前，我比较喜欢下围棋，围棋里面讲究的是弃子，就是不要去纠缠，不要去在乎每一次机会，属于你的机会一次、两次就足够了。你不要看到机会就想追，就想参与，这样对自己来讲，大部分都是得不偿失的。

2024年10月8日，股民在杭州一证券交易场所关注股市行情。 东方IC

王慧：投资A股确实挺考验心态的，A股有句老话叫“牛短熊长，散户忙”，为什么会这样？

李迅雷：因为我们这个市场的投机性还是偏强的。我主要是看换手率，A股的换手率基本上是全球主要经济体的股市当中最高的，频繁的交易。

这种结果就会把估值拉得比较高。我们这个市场缺乏长期低估的时候，比如说这个股票估值很低的时间持续很短，大部分时间都是估值适中或者是估值偏高的。估值偏高的时候，你要赚钱就很难，所以就导致了“熊长牛短”。

我在20年前写过一篇文章，标题就叫《A股投资者为什么喜欢听故事，不喜欢讲估值》，大家对故事特别感兴趣，某某上市公司现在搞了一个什么项目，现在又有什么千载难逢的机会。比如说互联网泡沫那个时候，不讲市盈率，讲市梦率，未来你这个公司大概能够做到多大？还要看各种各样的成功案例。我们的投资者对于这种讲故事的兴趣很大，都幻想着乌鸡变凤凰。

其实我们A股市场现到在为止也是一样。比如说300亿市值以下的公司交易量非常大，大概要占到整个交易量接近70%，1000亿市值以上的公司交易量特别小。但是，300亿市值以下的公司，它的利润累计占整个市场利润的比重大概只有10%左右。这是因为小市值公司故事多，大市值公司基本上是白马，已经成为这个行业的龙头了，没什么故事可以讲了。