问：乌克兰冲突已经快进入第四个年头，北约援助力度出现动摇。在这种背景下，中国应如何定位自身角色？中国不希望俄罗斯在这场战争中失败，对吗？

周波：这场战争的胜负并不是由中国的“意愿”决定的。尽管我们目前还看不清它将如何收场，但我认为有两个结果已经隐约可见。

第一，北约在欧洲的扩张基本上已经接近极限。目前北约已有32个成员国，还有三个国家排队等待加入：格鲁吉亚、乌克兰和波黑。前两个之所以陷入战争或曾经陷入战争，很大程度上就是因为它们谋求加入北约。波黑加入与否，对北约整体分量的影响也有限。因此，我认为北约在欧洲方向的扩张几乎已经走到了尽头。

第二，无论战争结局如何，我认为俄罗斯在这场战争之后将巩固一个“缩减版”的势力范围。自苏联解体以来，西方在不断东扩的过程中，对俄罗斯的利益诉求基本充耳不闻。这一次，西方遇到了硬碰硬的阻力。当然，俄罗斯通过巨大的牺牲，有可能巩固一定范围内的影响力，但本身也被战争削弱了，所以我称之为“缩小后的势力范围”。

问：在军事现代化和战略威慑方面，中国从这场乌克兰战争中汲取了哪些教训？

周波：正如我之前所说，首先，我们需要增加自己的核武库。第二个教训，其实已经在最近一次天安门阅兵中体现出来了。你可以看到反无人机系统、激光武器等装备的亮相，这说明我们并不是在“袖手旁观”，而是在不断学习、研究和发展这些新技术，其中一些系统已经列装部队。

九三阅兵的先进装备引发了全球关注

问：鉴于乌克兰战争呈现出长期化的特点，中国应从中吸取怎样的教训，以避免台海局势升级为一场旷日持久的冲突？

周波：看看乌克兰战争。俄罗斯最明显的优势就是其庞大的核武器。由于俄罗斯常规力量在战场上的表现并不理想，它多次以不同方式暗示可能动用核武器。比如去年，俄罗斯在战场上新控制的领土非常有限，但却不断提及核武器，原因在于其无法通过常规手段确保取胜，于是通过这种方式发出“半遮半掩”的威胁。

中国从未发出类似威胁。我不认为中国大陆会在台海使用核武器，因为台湾同胞是我们的同胞，我们怎么可能对自己的人民使用这种武器？更何况中国大陆已经郑重承诺“在任何时候、任何情况下都不首先使用核武器”，这一点决定了这种情况根本不可能发生。

但我们必须做好准备，以防美国在这一问题上铤而走险。如果我们的核弹头规模足够大，美国就不敢认真考虑对中国首先使用核武器。当然，问题在于“多少才算够”。我的看法是，要把规模增加到一个程度，让美国永远不敢把对中国先发制人使用核武器当成选项。

问：在其他方向上，美菲关系持续深化，越南也在扩大近海油气开发。在这样的背景下，南海冲突是否不可避免？是否还存在可信的降级和缓和路径？

周波：如果是指中国与其他声索国（包括菲律宾）之间的冲突可能性，我认为并非为零，但概率很低。中国与包括菲律宾在内的东盟各国在《南海各方行为宣言》中已共同承诺，不诉诸武力或以武力相威胁。

在中菲紧张局势问题上，恰恰因为中国军力占据压倒性优势，我们总体上可以把局势控制在一定范围内。对方也许会试图制造麻烦，偶尔也会制造一些“事件”，但从整体上看，我们的实力足以稳定局势。因此，我不认为中国与任何其他东盟国家之间爆发冲突的可能性很高。

真正的危险更多来自中美之间发生类似2001年海南岛附近中美军机撞机事件那样的擦枪走火的风险。现在这类风险仍然存在，而且概率不低。五角大楼称在过去两年里，中国军机对美军机实施了180多次拦截。如果这些数据可信，意味着大约每四天就有一次拦截行动，这样的高频相遇确实令人担忧。

有时我还会想到另一种此前不太被重视的风险：中澳军机之间是否会发生相撞事故。近年来，澳大利亚在台海、在西沙群岛上空等方向采取了一些中方认为具有挑衅性的行动。澳方反过来指责中国飞行员投放干扰弹，称它们可能被飞机发动机吸入，从而导致飞机坠毁。而类似的澳大利亚空军危险逼近中国空域的事件已经发生过好几次。

问：东盟是否有能力在南海问题上发挥有效调解和管控作用？

周波：不，他们做不到。原因在于，其中相当多的国家本身就是南海声索方，各自有自己的利益诉求，很难真正做到“同声同气”。这一点在“南海行为准则”磋商过程中的迟滞也反映得很清楚：之所以谈判耗时远超预期，很大程度上就是因为这些国家内部都很难达成一致。既然他们本身就是纠纷的一部分，又如何发挥调解者的角色呢？

问：我们再把视线转向朝鲜半岛。美国批准韩国发展核动力潜艇，朝鲜的核计划又在不断加速，这些都令东北亚面临“新核军备竞赛”的风险。在中国对朝鲜影响力有所下降的情况下，中国如何看待并应对韩国国内推动拥核以及朝鲜的“冒险主义”？

周波：首先，根据韩国国内一些民调，大约有七成受访者表示支持发展核武器。但我认为，这一结果在很大程度上取决于提问方式。如果你先问：“要是我们拥有核武器，第一次核试验准备放在哪里？”考虑到韩国的人口密度，这是一个很现实的问题。然后你再问：“如果中国对此强烈反对，甚至采取制裁措施，我们该如何应对？”最后你再问：“如果美国说，既然你已经有能力自保，那我可以考虑从韩国撤军，你又怎么看？”如果按照这种方式完整提问，我相信支持率会大幅下降。

我认为，如果特朗普真的下令恢复核试验，那将引发一连串的连锁反应。首先，如果美国率先核试验，俄罗斯也会跟进，这并非我的主观揣测，普京和克里姆林宫发言人都公开提到过。接着朝鲜很可能会效仿，随后可能是巴基斯坦。如果巴基斯坦做了，印度也大概率会跟上。至于中国，该不该跟进进行核试验，就要由中国政府来决策了。

美国军控协会前负责人达里尔·金博尔认为，如果美国恢复核试验，中国肯定也会跟进，因为这符合中国的利益。他的观点主要基于导弹与核技术层面，他认为美俄的技术已经非常成熟，而中国还需要通过更多试验来完善。我对这种看法并不完全认同。他暗示中国核武器研发能力不如美俄，但你怎么证明这一点？去年中国试射了一枚洲际导弹，落点在南太平洋，整个过程进行得非常顺利，没有出现任何问题。

中国核威慑能力正在迅速上升

问：在朝鲜半岛问题上，中国应如何管控局势？为防止事态升级并维持有效威慑，中国在核态势上应做怎样的调整？

周波：我们要想完全管理好朝鲜半岛局势，其实非常困难。我认为，朝鲜真正想要的是成为一个“拥核的正常国家”。它希望别人把自己视为一个正常国家，只是恰好拥有核武器而已。但只要拥有核武器，根据联合国及《不扩散核武器条约》的定义，你就不是“正常国家”。联合国对朝鲜的制裁至今仍然存在。有时我甚至觉得，朝鲜的一些挑衅行为只是为了吸引世界注意力。

特朗普执政时期，花了很多时间和精力与朝鲜打交道；而前总统拜登似乎采取了一种“新的策略”，即对朝鲜采取某种“冷处理”态度：“好吧，你爱干什么就干什么”。于是，为了提醒美国政府“我还在这儿”，朝鲜就时不时发射导弹，甚至有报道称派人去乌克兰战场与俄军并肩作战。

中国当然谈不上“欢迎”朝鲜的核计划，否则当初也不会参与六方会谈。问题在于，中国不可能把一切都掌控在自己手中，尤其是这些事情发生在我们国境之外。

问：在中国周边地区之外，您认为中国维护自身利益面临的最大挑战在哪里？

周波：这要看你说的是哪一类利益。就经济利益而言，中国的存在几乎无处不在，中国的商品、投资和贸易遍布世界各地。

如果以“一带一路”倡议为例，就会引出一个关键问题：如何保障印度洋上那些关键国际航道的安全？像曼德海峡、霍尔木兹海峡和马六甲海峡等要道，都关系重大。这也正是为什么自2008年底以来，中国海军一直在附近的亚丁湾海域执行护航等任务。

另一个挑战是如何保护海外中国公民，尤其是大量分布在印度洋沿岸和非洲各地的中国工人。这对解放军来说是一项巨大任务。

这也是为什么在我看来，中国需要一支“大海军”。解决台湾问题并不只是海军的工作，即便拥有再多军舰，也不能单靠海军来解决台湾问题。真正的根本原因在于，中国拥有全球性的利益和全球性的责任，而这需要一支更庞大的海军力量来保障。这就是我们必须建设强大海军的理由。

问：美国在“世界警察”角色上不断收缩，这是否为中国在一些地区填补权力真空提供了机会？

周波：不，这种看法不对。我并不认为那里存在真正的“真空”，更多时候，那些所谓的“真空”其实是陷阱。

首先要问的是，美国真的能完全离开这些地区吗？我对此存疑。美国能真正从中东或欧洲“抽身而退”吗？即使它想这么做，也很难完全实现。因此，所谓中国可以去填补的权力真空，并没有多少是真实存在的。

既然中国并没有想当“世界警察”的野心，而且中国的经济活动本来就已经遍布全球，那又何必刻意去填补这些所谓的权力真空呢？

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