观众互动

观众：中美旧金山峰会，相较于去年巴厘岛的中美元首会晤，它们在成果和意义上最大的不同在哪里？

张维为：我想还是有几方面不同的。一个比较明显的不同就是前面金老师一开始就提到的形式上，上次巴厘岛的会谈是在G20峰会的外围进行的一场会晤，也就是开国际会议时顺便做一件事情，双方见见面；这次是正式地专门去的峰会，它的重要性绝对不亚于APEC本身的峰会，它至少是一个平行的重要活动。再就是美国的一整套安排，你能看出美国确实对此很重视。

另外，就是前面我们提到的，在台湾问题上，某种意义上我们交了个底，就是你要支持和平统一——换句话说，你若不支持和平统一，那我们还有其他手段。所以应该说双方谈得非常坦率，习主席说中国终将统一，也必然统一，这是非常明确的话。

金灿荣：实际上就这次跟巴厘岛比，主要是中国更自信了，这个是很明显的。然后在台湾问题上，应该讲习主席讲的话是有作用的，至少美国一部分人是知道了台湾问题不能像现在这个搞法，天天承诺“一个中国政策”不变，下面却在掏空，这个是会把中国激怒的，一旦中国（被）激怒，美国那点军力是没有用的。这是一个重要的变化，而且是一个比较好的变化。

观众：明年1月台湾地区领导人选举临近，2024年美国也将进行总统大选，这两件事将在多大程度上为中美关系注入不确定性？

金灿荣：台岛内部的所谓“选举”，还有美国大选，好像惯例都是对我们不太有利。我看赖清德又开始打“两岸牌”，对两岸关系是负面影响；中美关系肯定也会成为明年美国大选的“牺牲品”，你看共和党内现在排第二的妮基·黑利，公开地把中国、俄罗斯和伊朗搞成新的“邪恶轴心”（New Axis of Evil）。

所以我们要做好准备，美国一选举就发神经病，然后就“抽疯”，而且往往“抽”到中国身上。两岸关系、中美关系都会受到选举的冲击，但是不是会直接导致危机，倒未见得。这是我的判断。

主持人：就是我们要做好思想准备，可能会听到一些让我们觉得听起来很不舒服的论调。

张维为：我是觉得不要太在乎，无论是台湾的选举还是美国大选，我们有自己的定力，根本不用在乎谁上台，我们按照我们的步骤、计划、节奏来做事情，美国是没有办法的。我看今天他们发表的民调，多数美国人不喜欢看见这两个“老人”再一次竞选，希望有年轻的，但居然出不来这样的人，这本身就是美国的制度危机。

特朗普和拜登（资料图来源：PBS）

观众：很多人都在期待此次中美旧金山峰会能够在经济贸易合作方面达成共识，从而对国内经济起到促进作用。请两位老师分析一下，此次峰会在这方面的作用有多大？

张维为：我想说这么一点，不一定直接回答你的问题，但跟你的问题有关。我们前面说了，就是中美“贸易战”美国输了，“科技战”美国基本输了，现在它在发动“金融战”，实际上已经有一段时间了——我把现在美国发动的舆论唱衰中国经济，看作是“金融战”的一部分，美国希望中国的资本能够流到美国去。

一切在于国际比较，特别是中国和美国的比较，像我们三季度GDP增长率是5.2%，美国号称是4.9%，然后做了“修正”，也到5.2%，但你比较这两个5.2%，就会发现完全不一样。用电量，我们是增加的，它是减少的；快递，根据UPS（美国联合包裹）统计，美国是减少的，我们是大幅增加的；看旅游，我们的游客数早就超过了2019年，美国是减少的。

研究中国模式有一个非常好的视角，那就是看你经济有没有新的增长点，我们有，而美国，我看不到。

我们新的增长点，比方说华为代表的整个半导体的新的产业链、产业集群，光Mate 60，我问了一个稍微懂点这个行业的人，他估计至少有5000家企业参与生产这样一个手机；还有其它产品，完整的产业集群，从无到有，从小到大，起来了。再就是新能源汽车，从电池到电机，到零部件，到整车，全是从无到有到完整，全在中国国内。还有我们的“一带一路”，现在最保守估计是1万多亿美元的投资已经下去了，这带动多少中国企业走出去？这些全是我们新的增长点。

美国新的经济增长点在哪里？ 这个5.2%或者4.9%是怎么来的？我们初步看了看，主要是金融衍生品还在扩大，通货膨胀还没完全下去，医疗费用在增加，律师的费用也在增加，所以这里面“虚火”很盛。

美国GDP里面“货”太少、“币”太多，遇到危机的时候是靠不住的。当你玩金融游戏、玩虚拟经济玩得上瘾的时候，钱生钱，股票涨，大家都开心，但你实体经济没有真正地发展的话，最后会给你带来很多问题。

我不是说我们经济好到天上去，我们有我们自己的问题，但是比美国好太多了，这是个基本态势。所以你要唱衰中国，没戏的，因为我比你好太多。

主持人：刚刚结束的中央经济工作会议上就提出了一个概念，叫“新质生产力”，这里头就涵盖了很多未来的或者当下的新的经济增长点。刚才张老师也分析我们的整个生产状况，我就在想可能有的领域呈现出一种比较蓬勃的、欣欣向荣的状态，有的产业领域可能因为疫情的影响，过去这些年消费相对较弱，再或是受外贸波动的影响。对此，我们要全局地看，我们可能会看到一些问题，但是也不要忘记还有很多希望，这一点非常重要。

金灿荣：就双方后来公布的情况来讲，经贸方面应该讲没有什么成果。具体成果应该是两军恢复交流，然后是大数据安全、芬太尼禁毒合作、增加航班、加强民间交流。另外在两国元首会晤之前，双方气候特使达成协议，就气候问题进行合作。基本上我们能看到的就是这些东西。就经贸来讲，是比较让人失望的，因为它（美国）制裁了我们1300多个企业。

经贸这块它没动，这是我们要面对的现实。所以我的观点是，现在中美博弈，还有应对“大争之世”，主要还是要把国内经济搞好，这是关键的关键。当然，中央经济工作会议说要搞几个新的领域，我看到一个叫低空航空业，如果这个开放，那应该是中国经济的一个新增长点。

本文系观察者网独家稿件，文章内容纯属作者个人观点，不代表平台观点，未经授权，不得转载，否则将追究法律责任。关注观察者网微信guanchacn，每日阅读趣味文章。