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张维为《这就是中国》第105期:人间正道是沧桑
最后更新: 2021-07-18 09:46:51杨笑:两位老师好,主持人好,我叫杨笑,来自成都理工大学会计专业。二战结束以后,丘吉尔发表铁幕演说,预示着资本主义社会与社会主义社会冷战的开始,现在美西方国家仍然利用他们的意识形态、民族主义在全世界拉帮结派,企图维护他们的领导地位。而我们中国所倡导的人类命运共同体则是一种真正的人间正道,但是在现在的这种情况下,世界上很多国家仍然被西方的思想所束缚,我们想要倡导的人类命运共同体还是具有很高的现实难度,我想请问两位老师,如何让其它国家能认可和接受人类命运共同体这样的理念,有什么样的建议呢,谢谢。
张维为:对于人类命运共同体,总书记最早提出一个非常重要的观点,就是中国人民对整个世界大势的一种认知,世界已经是你中有我、我中有你,所以很多问题的解决只能靠人类命运共同体。这是对时代特征和规律的一种把握。
怎么向外国人介绍或者说服他们,我觉得有个办法比较好,比方说美国疫情防控失败,我就说,你看特朗普他不懂人类命运共同体,如果早一点了解这个,哪怕你只接受人类命运共同体这个观念的30%,疫情防控也可以比现在做得好很多,这就是用对方的利益会受到损害来告诉它,你不接受中国的这一理念,你自己是要受到损失的。
德国有个很有名的哲学家叫康德,在《永久的和平》一书中讲了这个观点,他说世界最终一定要实现永久的和平,要么是通过战争,通过无数的战争最后认识到,要么是人非常明智地认识到。现在也是如此,人类未来就是命运共同体,要么是通过冲突、战争,要么大家清醒意识到,尽早地一起来做这个事情。所以,我觉得中国自己作为一个超大型的国家崛起,世界事实上的最大经济体,这时候你可以发挥的作用是很厉害的,我们要通过我们的实践,来引领世界朝这个方向走。
孙文广:习主席提出构建人类命运共同体,这是一个非常大的人类课题。就像我们今天讲的人间正道,实际上构建人类命运共同体就是人间正道。虽然现在看上去好像美西方在拉帮结派,但其实仔细分析,它内部也有很多矛盾分歧,包括美国的诸多朋友,有时候也是被迫无奈,它是被美国控制的。现在网上有一句话,叫天下苦“美”久矣,我相信等到哪一天,美国的国力真正衰落了,中国的这种理念会被更多人所接受。
欧阳鹤:三位老师好,我叫欧阳鹤,在上海从事企业数字化转型的工作。老师在开头引用总书记在“七一”讲话中的几段话,我当时听了就非常“燃”,中国人民经历了从站起来到富起来到强起来的过程,特别是最近几年,我们国防部、外交部的发言也是掷地有声,越来越强硬,如今在年轻人里面,有这样一种观点,我们现在强起来了、有底气了,应该“刚”一点,不知道几位老师是否认同这个观点?谢谢。
主持人:我先现场采访一下,您的观点是怎样?
欧阳鹤:我觉得是,但同时要把握一个度,毕竟我们是礼仪之邦,不是“战斗民族”。
张维为:我倒觉得为什么不能是“战斗民族”?该战斗就一定要战斗。我们中国人真的是与人为善,首先想到人家的好,希望世界都走和平发展道路,人类命运共同体。但问题是,我们一定要了解外部世界,特别是美国这样的国家,它们真的只承认实力,所以我今天发言中专门讲到,不仅是要拥有实力,而且要展示实力,还要使用实力,当然使用有各种各样方法。
我们是礼仪之邦,但人家就认为你这是虚伪。我觉得中国共产党对中华民族最大的贡献之一,就是阳刚之气,该交锋一定要交锋,寸步不让;该迎头痛击就一定要迎头痛击,该和风细雨就和风细雨,这两个不矛盾的,很大程度上取决于对方的态度。
视频截图
孙文广:这个问题要从两个方面来看,一方面从历史来看,就是我们党的历史,我们军队的历史,已经充分证明在面临着西方帝国主义的压迫时,一定要敢于斗争,也就是习主席讲的斗争精神;另一方面是从现实来看,也是迫不得已,我们是礼仪之邦,之前谈判、协商、甚至做出一定让步,但最后对方步步紧逼,你退无可退,事实摆在面前,不斗争就无法维护自己的权益。刚才用的是一个比较大众化的语言,叫“刚”,其实就是斗争精神,一定要有斗争精神,不能犯“软骨病”。
张维为:就像我们今天讲的“紫石英”号,你向它开炮,它第二艘军舰又来了,再开炮,它第三艘军舰又来了,再开炮,它最后就跟你谈判了。
主持人:它就知道你的决心有多大。
张维为:对。
孙文广:去年正好是抗美援朝出国作战70周年。你去看,咱们党史、军史上的很多重大事件,都是纪念胜利,但唯独抗美援朝战争是纪念出国作战,这说明当时的情况下,与美国进行军事斗争这件事情本身的意义就是最大的。我敢于斗争,中国人民被帝国主义欺负了一百多年,这时候我敢于站出来。
习主席在纪念抗美援朝出国作战70周年的讲话中提到一句话,我们要用侵略者能听懂的语言来跟他对话。其它语言它听不懂,只有这个语言它听得懂。
张维为:对,前面提到“战斗民族”这个词,我真的觉得有时候我们要学习一点俄罗斯,为什么?俄罗斯当过“超级大国”,它在这方面有很多经验,它知道什么语言是美国听得懂的。我们绝对是分量最大的国家之一,但很多时候我们的心态还没有调整过来。大国就是大国的心态,大国说话掷地有声,因为大国是会改变世界格局的,所以我们普通民众、知识分子,都有一个逐步习惯成为大国公民的过程。
主持人:并不是说我们简单地去区分“刚”或者“不刚”,而是实事求是,坦然面对。
孙文广:我们的斗争是有原则的,有理、有利、有节。有理,师出有名,我们不惹事,但也不怕事。有利,胜利的原则,我们不斗则矣,要斗就要胜利。有节,我们也有节制。这是从历史上总结出的原则,也是适应现在对外斗争的形势。
杨秀莹:两位老师好,我叫杨秀莹,我是一名IT从业者。前段时间看了“七一勋章”的颁授典礼,看到了张桂梅校长满手缠着胶带,被人搀扶着走到了讲台上。她在演讲时掷地有声地说:“只要我有一口气在,我有要站在讲台上。”我很受触动。
张维为:“七一勋章”是弘扬真正的共产党人精神弘扬,我多次讲过,这次疫情开始时,我从国外一回到上海,就看到医护人员去湖北的视频,而且大部分是年轻人,一半是90后。我感触特别深,国家遇到劫难,那时候真吃不准武汉到底发生什么事情,照样冲上去,这种精神是共产党精神,人民解放军的精神,这种精神特别值得发扬。
主持人:对,我觉得现在很多朋友越来越接受一个概念,叫做中国共产党的“精神谱系”。像张桂梅校长等所有优秀的中国共产党员,身上有很多很多的闪光点,可能每个闪光点都对应了某种精神,它是一个精神谱系,这也是我们的最大的财富之一。
孙文广:这就是一种牺牲精神,我们党之所以有力量,其实就是在每个历史关口,有需要同志站出来的时候,就有同志站出来。比如说董存瑞炸碉堡,这时候部队要前行,可是没有支架去把炸药包撑起来,他就用自己的身体当支架,比如黄继光堵机枪眼,他也是为自己的战友开通道,后面的部队要向前冲。这样的例子太多太多了,这种牺牲是主动的牺牲,我知道我的牺牲是有意义的、有价值的,这场战斗因为我的牺牲,会顺利完成。
主持人:这是信仰的力量。今天的主题是“人间正道是沧桑”,我们要寻找到一条中国革命、中国建设的正确道路,并且一直沿着这个方向不断去实践、去奋斗,很不容易,所以是人间正道是沧桑。但我们没有被沧桑压倒,我们是穿越了沧桑,超越了沧桑。我想超越之后,我们就到了青春的状态,愿大家都以青春之我来创造青春之中国、青春之民族。
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