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张维为、潘光:我曾考察南斯拉夫,虽然羡慕却也发现了危机
我还走访了波黑共和国的首府萨拉热窝老城。老城是一派古色古香,街道熙熙攘攘,人们似乎已经忘掉了战争的阴影。
其实战争的阴影还是挥之不去的。给我当导游的波黑姑娘叫尼娜,一讲到她经历过波黑战争,眼圈就红了起来。她指着对面那个山头说:“炮弹就从那个地方打过来,落到下边那个小镇,我叔叔全家四个人当场被炸死。”战争留下的残垣断壁还历历在目。
老城许多商店都出售用炮弹、子弹壳做的工艺品,我买了三个子弹壳,上面分别刻了三种不同的伊斯兰花纹图案。我问这个店主,这图案是什么意思?他说:一个是和平,一个是幸福,一个是爱情。我突然想到,这世界上老百姓祈求的不就是这么三个愿望吗?但世界上总有人要以各种名义去剥夺人民的这种愿望,甚至不惜付诸于武力。
波黑一位学者跟我讲:“千万不要相信人是理性的,铁托时期我们大家都相处得很好,但是后来政客一煽动,人的民族情绪、宗族情绪就调动起来了,人就变成了失去理性的动物,互相厮杀起来,昨天还是朋友,今天就是仇人。”
在科索沃首府普里什蒂纳,我和科索沃电视台的负责人有段深入的交谈。他说他自己在贝尔格莱德大学念的书。
“我当时最好的朋友都是塞尔维亚人。”他对我讲,“后来米洛舍维奇搞‘大塞尔维亚’主义,我和我夫人是阿尔巴尼亚族,我们就失业了。”他说这种迫害甚至涉及到了孩子,塞族的孩子和阿族的孩子天天打架,最后只好分开,上不同的学校,等于是种族隔离。
在科索沃开车旅行,你会看到一片一片的公墓,普利什蒂纳的山坡上还有很多坟墓。他跟我说:“这场战争让我们每个家庭都失去了亲人,所以恢复塞族和阿族的和谐是不可能的事情。”
与塞尔维亚人讨论这个问题的时候,他们都强调外部势力的干预导致了这场危机。
塞尔维亚一位资深的学者对我讲:“科索沃当时有个叫‘解放军’的组织,实际上杀害了很多塞族的人。在1998年之前,美国是把这个组织定为恐怖主义组织的,但为了肢解南斯拉夫,美国改变了政策,向这个组织提供大量物质支持和人员培训。”所以他说:“国际政治中有多少正义?一切都是赤裸裸的利益。”
在马其顿首都,我碰到一位60多岁的作家,我们也聊了不少事情。他谈马其顿的政治,说铁托时期这些政治人物还有诚信,今天的政客最缺少的就是政治诚信。
他说马其顿今天面临的最大问题,是马其顿人与阿尔巴尼亚人的关系,现在阿族人已占人口的三分之一,“说不定哪一天,他们要求和科索沃合并,这样的话,我们的国家又要解体了”。
所以前南斯拉夫整个地区就是潘多拉盒子,一旦打开,问题没完。科索沃人担心“大塞尔维亚”,马其顿担心“大阿尔巴尼亚”,而在隔壁的希腊,人们担心的是“大马其顿”。
一个国家的命运就是这样,关键的几步不能走错。一失足而成千古恨的情况太多了,南斯拉夫就是一个典型例子。
巴尔干半岛地图(谷歌地图)
西方有不少人也希望中国会出现类似南斯拉夫这样的解体,但他们的这种愿望是不会实现的。因为维护中国国家的统一是14亿中国人的坚定意志,且中国今天的经济规模,根据购买力平价计算,已经超过了美国,是世界最大的经济体。而且这次我们又经历了抗击疫情的国际比较,在中国人心中,西方模式走下了神坛,美国模式魔力殆尽,所以中国人从没有像今天这样对自己国家的制度充满信心。
但我还是认为在中国全面崛起的过程中,我们还是要深入地思考其他国家的经验教训,包括南斯拉夫解体的前车之鉴,从而使我们的崛起步伐更加坚定,崛起的前途更加光明。
潘光:
大家知道上世纪90年代初苏联解体,全球两极格局随之瓦解。这样一来,原来被两极格局掩盖的民族宗教冲突就一下爆发出来了,在全世界范围内形成分裂主义的浪潮。
苏联解体后分成15个国家,我们今天要谈的南斯拉夫一下子分成5个国家,当然后来再裂变出更多国家。就连长期在一起的和睦相处的捷克斯洛伐克——我们开玩笑叫“协议离婚”——没打仗,也分成两个国家。从欧洲到亚洲、非洲,许多地方都出现了民族分裂主义。
南斯拉夫瓦解以及现在整个西亚、北非、巴尔干半岛的冲突,使我想起了马克思讲的东方问题。
马克思当时说,横跨欧亚非三洲的奥斯曼帝国要瓦解了,就产生了一个东方问题,那就是欧洲列强瓜分土耳其的问题,有的人就想抢巴尔干,有的人想抢叙利亚,有的人想抢埃及。现在这一圈看过来,从阿富汗到伊朗、叙利亚、利比亚、伊拉克,再到我们今天讲的巴尔干半岛上的南斯拉夫这一块,正好就是当年马克思讲的东方问题。
所以现在很多学者都认为东方问题的后遗症还是存在的,我们现在要认识这个民族宗教文明问题,实际上也要更深地认识东方问题的后遗症。
我们今天讨论南斯拉夫问题,我们可以看到当前这个冲突带也是一个文明断裂带,各种文明在这地方交叉。从我们新疆往西,阿富汗、伊朗、土耳其、巴尔干半岛,一直到北非,天主教和基督教、伊斯兰这几个文明交叉的地方,我们叫文明的断裂带。在这样的形势下,就出现了所谓文明冲突论,代表人物就是哈佛大学的教授亨廷顿。他的观点就是后冷战时期民族宗教矛盾突显,所以我们要对民族宗教文明问题加以更多的关注。此后又发生了很多冲突,所以大家就认为亨廷顿的“文明冲突论”已经体现出来了。
这个问题我做了一些研究,为了更深地探讨这个问题,我在美国的时候也专门到哈佛大学拜访了亨廷顿教授。我问他:您是不是认为现在后冷战时代就是文明冲突的时代?他说:不是啊,我没有这个看法,我的观点是在后冷战时期,民族、宗教、文明问题越来越重要,要引起我们高度的重视,但是我从来没说现在就是文明冲突的时代。所以他是否认这个的。
他说自己那书的最后那段话,是一个结论。后来我去看了,那段话怎么说的呢?就说未来的世界不可能是一种文明,而是多种文明共同存在。
所以我觉得简单地把亨廷顿的观点说成是“文明冲突论”,这是不对的,他自己也是否定的;他就是强调要重视文明问题,不同的宗教、不同的文明要共存。
实际上各种文明是竞争、冲突、多元的共同体,跟现在的中美关系一样,合作、竞争共存。从南斯拉夫也好,苏联的解体也好,到现在,伊拉克、叙利亚、阿富汗、也门、阿塞拜疆、亚美尼亚,这么多冲突,我们一定要强调各种不同文明的对话互鉴。
- 原标题:张维为、潘光:别了,南斯拉夫! 本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑: 李泠 
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