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张维为《这就是中国》第82集:RCEP:世界向东方倾斜
最后更新: 2020-12-15 11:03:26我个人有一个推测,就是拜登先生执政以后,中美会恢复对话。中国方面可能会提出一个想法,就是重新开启中美的BIT。刚才讲的一系列布局会加强我们的谈判地位,如果欧洲也谈成了,美国是会有孤独感的,这个时候我们再去跟它谈,它应该是有兴趣的。再加上习主席表态了,我们愿意加入CPTPP,拜登先生也可能重返,这样合作的条件就更好一些了。
如果中美的BIT也谈成了,我觉得这几年被特朗普主义搞乱的全球化可能会恢复到正轨。而这对世界,尤其是对中国应该是个福音。当然,这中间要协调很多矛盾,中国必然会面临一些困难,但是我觉得这个方向是对的,非常值得去投入,而且我相信以中国政府的意志和能力,只要持之以恒去做,最后结果应该是好的,谢谢大家。
主持人:谢谢两位教授刚才跟我们深入剖析了RCEP的意义,也给我们描绘了RCEP未来非常光明的前景。张教授说这是“亚洲世纪”的一张非常漂亮的名片。我们之前在节目里也讨论过,每当中日韩自贸区快要成功的时候,就会有一些阻力出来。现在RCEP签署了,以前的一些阻力会不会影响未来RCEP的运作呢?
张维为:我觉得,谈判的特点是丑话说在前面。所以一般来说,谈成的东西在落实上的困难要比过去少多了。过去主要的破坏来自于美国,它特别不希望RCEP和中日韩的成功,但现在美国心有余而力不足。它可能继续设置一些障碍,但是已经有这个条文了,我们也都签了,所以美国要阻碍(RCEP)的困难会更大。
主持人:如果在整个经贸协定当中,各个小伙伴都感觉到对自己的经济发展是有利的,我想也不会有谁说我要退群。但是您刚才说到的印度在最后关头退出了。大家在想,会不会有一个时间点印度会请求加入。您的判断是?
金灿荣:15日大家签的这个RCEP是给印度留了后门的,就是随时欢迎它来,而且来了以后不算是后来加入,而是创始成员国,所以印度始终是会有一些特殊照顾的。这应该也是大家的战略考虑,如果印度来了,人口就增加很多嘛。现在是22亿,它一加入就成了36亿,这就是世界一半了。但是它能不能进来我们现在还没把握。综合来讲,它的竞争力是比较差的,而且太以自我为中心,所以障碍比较大。
主持人:对印度来说,RCEP这样的一个区域经济发展的协定意味着一个巨大的改革,所以可能不是一天、两天就能做出决定。我们还看到,像澳大利亚和新西兰这样的国家,尤其是澳大利亚,自从疫情,或者是从美国举起保守主义、单边主义的大旗以来,它是跟得比较紧的,但这一次居然也签了。大家觉得很意外。澳大利亚的考量是什么?
张维为:澳大利亚的问题就是此时此刻的政府总体上对中澳关系没有一个正确的认知,所以犯了许多低级错误。它的贸易和出口有30%是和中国做的,居然跟特朗普政府跟得那么紧,从军事演习到方方面面都针对中国,结果我们也对它采取了一系列的反制措施。应该说,现在它已经尝到了苦头。
另外,谈RCEP实际上已经谈了八年。澳大利亚的政客可能变来变去,但其核心团队还是致力于与中国在经济方面合作。他们知道澳大利亚经济的未来在中国,所以最后还是达成了。而这背后也说明美国这种所谓盟国,其实有时候是不太靠谱的。
金灿荣:澳大利亚其实是有一点“分裂”的。它认为它是一个白人国家和西方国家,意识形态绝对属于西方阵营。但是在经济上,它越来越意识到它实际上是亚洲经济圈的一部分,所以是很矛盾的。可是RCEP的利益太大了,它要是游离在外,那它可能就永远被这个区域给排除,对它的国家前途会产生非常大的负面影响。因此最后还是经济利益占了上风,应该做了一个对他们国家正确的选择。
张维为:对我们来说也是一样的。我们知道,我们买澳大利亚的铁矿砂和一些原材料更划得来,双方是互利的,但是它不能挑衅中国的核心利益。现在有这么个协议,它加入进来,说明最终还是它的根本经济利益决定了它需要和中国合作。
在“漫画事件”后,澳大利亚总理莫里森于12月3日改变了先前要求中国道歉的态度,在记者会上称会寻求与中国建设性接触的机会(观察者网视频截图)
主持人:是。李总理也特别说,这是我们多边主义和自由贸易的胜利。其实各个国家需要有这样的一种信心。过去这些年,因为保守主义、单边主义的思潮太泛滥了,需要有这样的一个机会来让大家真正意识到,从经贸上的紧密合作到全球人类命运共同体,其实是同一个概念。所以想问一下,在经贸之上,RCEP会对整个世界其它方面的格局带来什么变化?
张维为:我想现在比较具体的就是中美关系会有影响。美国在过去两年和我们打了贸易战、科技战、货币战等。但现在中国跟美国博弈的回旋余地很大。贸易战两年打下来,美国打得凄凄惨惨,现在我们又有了RCEP,美国就更加不能打了。RCEP进一步往前推还有货币合作,这也是很重要的。老百姓都希望和平和发展,所以能够看到这一点是最有意义的。
金灿荣:我觉得是这样的,现在世界确实比以前要乱。所以在过去几年,很多欧美学者重复这句话:The only thing certain is uncertain,就是“唯一能确定的是不确定”。这里政策变量是美国,而结构变量其实是中国,因为中国的崛起改变了几百年英美主导天下的力量结构。下面的问题就是他们得接受这个事实,可现在美国和很多西方国家是不接受的。特别是美国,它没有把中国崛起当作一个机会,而是一个挑战。这是问题和矛盾所在。RCEP我觉得应该是一个清醒剂,告诉它还是得接受现实。
张维为:金教授讲的这个很重要,就是世界充满不确定性。而我们现在的中国模式提供的就是最大的确定性,从“十四五”规划到2035远景目标,再到RCEP,都是不断地提供确定性。而绝大多数的世界人民都希望确定性。
主持人:是的。
张维为:所以这个是符合民意,符合人心的。最终我们希望欧洲、美国、东亚、俄罗斯能走到一块,对国际秩序的未来做些探讨。
主持人:我们在讨论美国国内问题的时候,两位都曾说过,一个社会想发展稳定的话,是需要一种主流力量的。
张维为:对。
主持人:所以我觉得像RCEP这样协定的签署,对整个世界的经济发展、经济之上的政治格局发展来说是一个非常重要的压舱石。世界已经有很多变量了,而RCEP的签署不是一个变量,它提供的是稳定的力量,这点很重要,这是它对整个世界非常大的贡献。
金灿荣:对。RCEP给动荡的世界提供一种主流力量,这是一个很好的东西,如果我们在这个基础上再加一点东西。
张维为:中欧BIT、中美BIT、CPTPP、这个主流力量会更强大。
金灿荣:对。
主持人:两位谈到了RCEP对国内经济也会有一些影响,您也说中低端的一些产业可能会迁移出去,那当然就会涉及到,比如像是老百姓就业机会的问题。一些企业家会不会也遇到一定的调整要求?RCEP跟我们的国内大循环,国内国际双循环相互促进的格局怎么可以互动起来?
张维为:某种意义上,RCEP本身如果作为一个整体的话,它也需要双循环。而中国内部形成的循环,从生产、分配、流通,到最后使用等,就是可以为外部,为另外14个成员国创造大量的机遇。
同样,外部的发展也有利于我们,我讲的这个是比较理想的状况。我们也会碰到一些挑战,比如说,低端的产业链其实现在不少已经走出去了,这是经济规律。可我们希望能够不要出现美国的那种情况,就是美国的跨国公司到国外去投资,赚得盆满钵满,但国内老百姓一点好处都没有得到。
- 原标题:RCEP:世界向东方倾斜 本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑: 徐俊 
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