不是只能以输赢论英雄

王德中：我们看到金砖国家是对美国领导的国际秩序的一种回应。随着金砖国家的扩大和“全球南方”经济影响力的增强，您认为在当前地缘政治和经济重组的阶段，谁是主要的赢家和输家？

王文：实际上，我不太喜欢用“赢家”或“输家”来描述当前的转变。我更喜欢用“增长”或“衰退”来描述长期趋势。因为正在发生的中东危机持续推动了“全球南方”的崛起，它们不再仅仅是国际规范的被动接受者。“全球南方”国家现在正利用如您提到的金砖机制和上海合作组织等平台，推动将发展问题置于全球治理的核心位置。“全球南方”国家的集体议价能力，特别是在能源、粮食和关键矿产等领域，已达到前所未有的水平。

即使在美国挑起冲突的情况下，“全球南方”国家正获得发展和更大战略自主的大规模空间。这些国家普遍奉行不结盟和务实的外交政策，通过在大国竞争中拒绝选边站队，它们获得了更大的政策回旋余地和更多的发展机会。此外，通过南南合作平台，例如“一带一路”倡议或非洲大陆自由贸易区，它们正在构建对全球北方传统市场依赖程度较低的内部循环网络。

相比之下，西方的实力正在衰落。现有的机制，例如七国集团和布雷顿森林体系，正面临严重的信任危机，因其缺乏代表性以及无力有效应对全球挑战，其决策的全球影响力正在被稳步削弱。看看如今的美国，美国的单边主义、保护主义开始产生反作用。西方主导的政策挑战，如脱钩、供应链干扰以及“小院高墙”战略，推高了它们共有的国内通胀，破坏了全球经济的稳定和效率，并最终损害了自身的利益。此外，美国的软实力及其发展模式的吸引力都在减弱。西方内部问题的频繁出现，包括民粹主义、政治极化和社会撕裂，已经侵蚀了其发展模式的普遍吸引力。

所以我的结论是，如今，“全球南方”国家开创的多样化和成功的发展道路，为世界提供了更广泛的选择，我们有更多元的选择。我不知道您是否了解，中国决策者使用一个词叫“百年变局”，意思是百年未遇的变革。这意味着许多过去一个世纪未曾见过的现象正在发生。所以我认为中国决策者描述的这个百年未遇的变革是非常正确的。

对中国的三个误解

王德中：我想谈谈我认为世界上最重要的双边关系，那当然就是美国和中国的关系。在美国，我们经常将其视为零和博弈的竞争，意味着必须有人赢，有人输。然而，您认为当今对中国全球战略最大的误解是什么？

王文：这是一个非常重要的问题。实际上，当今全球对中国大战略最大的误解，在于将中国视为一个挑战者，意图推翻现有国际秩序，而不是一个致力于提供新可能性、新可能性的共建者。我认为对西方而言，基于其自身殖民扩张的历史经验，西方国家习惯性地通过您提到的霸权更替的零和逻辑来解读中国的崛起。这种心态导致了根本性的战略误判。西方将中国特色的发展等同于扩张主义。在西方叙事中，一个大国的崛起不可避免地伴随着军事征服和势力范围的瓜分。因此，他们将“一带一路”倡议视为领土扩张行为，并将中国维护其主权的行动视为侵略行为。

然而，支撑中国发展的逻辑深深植根于其农业文明的内向性特质。其核心原则是发展自身以惠及他人，而非征服他人以强大自己。所以，我们都知道一个非常典型的例子：六百年前，一位非常著名的人物郑和曾七下西洋，率领着远比哥伦布庞大的船队，结果却没有占领一寸外国土地。这些史实作为中国和平基因的历史证明。这是第一个误解。

郑和下西洋路线图 中国地图出版社

我认为第二个误解在于将合作共赢视为陷阱。中国提出的概念，例如人类命运共同体，以及共商、共建、共享原则，这些是中国提供的理念原则，旨在为全球化提供一个非对抗、非排他性的合作框架。但问题在于西方媒体常常将这些概念视为争夺意识形态领导权的工具。而事实上，中国在非洲的基础设施项目不附带任何政治条件，也不干涉内政。所以其目标是突破发展瓶颈并培育一个共享市场，这一目标与殖民时代资源掠夺的特征根本不同。

最后一个误解在于将多极化视为威胁。因为中国不寻求拆除现有的机构如联合国或世界银行。相反，中国倡导对其进行改革，以确保它们变得更具代表性和包容性。中国捍卫多边主义，但反对任何单一国家或集团垄断规则制定权。

所以，总之，我认为如今一个非常重要或者明显的现象是，中国的崛起证明了一个大国可以走一条前所未有的道路，即一个国家可以崛起，而不诉诸于对外发动战争或掠夺其他国家。这非常重要。看看过去的五百年，那么多战争，但中国在过去四十年，在没有卷入任何战争的情况下崛起，这太了不起了。

不要妖魔化中国

王德中：我同意，这是一个非常重要的观点。我当然试图和我的观众讨论这一点。当我环游世界时，我说，看，我曾在中国居住，并且去那里旅行超过二十年，我认为世界可以向中国学习很多东西。我认为研究这一点非常重要。我认为这就是为什么邀请您上节目，与我们在世界各地的众多观众讨论中国视角如此重要的原因。

王教授，我认为今天的对话非常重要，因为您确实为我们提供了许多关于中国人如何思考的见解。我最大的收获是，中国确实在努力建立一个更具包容性的世界。当他们审视金砖国家和“一带一路”倡议时，中国的主要目标是确保其他国家能够繁荣，共同生活在一个更美好的世界，对吧？我们只有一个星球，我们必须找到实现这种双赢的方法。我认为这非常好，因为在美国，我们经常将其视为零和游戏，必须有人赢，必须有人输。美国想成为全球霸主，而正如您今天提到的，我认为中国当然想成为世界参与者，但它肯定希望建立一个每个人都能赢的体系。

所以，我为今天的采访准备了最后一个问题：您认为许多美国人对中国最大的误解是什么？我的频道确实有很多美国观众。如果您能给美国人传达一个信息，您想对美国传达什么信息？

王文：是的，非常非常重要的问题。我不知道您是否知道，或者观众是否知道美国的中文名称。我们翻译“United States of America”为“美国”，即“美丽的国家”。这是美国的中文名称。这意味着什么？这意味着对于大多数中国人来说，在他们眼中，他们认为美国是美丽的国家。

但问题在于，对于许多普通美国人来说，他们妖魔化中国，他们感到紧张、感到焦虑，担心中国可能会颠覆现有的全球秩序。一些来自西方媒体，或Twitter、Facebook等新媒体上的声音，对中国有极大的误解。

我认为，中国人民的目标是让生活越来越好。而对中国政府而言，中国政府的大部分精力都集中在国内问题的解决上。因为中国有十四亿人口，解决十四亿人口的生计问题不是一件容易的工作。这就是为什么中国尽力推动包容、公平、互联互通、多边的新全球化和新体系。我们只是想尽力与每个人交朋友，我们不想与任何人为敌。我们只是想尽力为世界的可持续发展做出贡献。

所以，美国朋友们，普通的美国人民，不要妖魔化中国。中国人民想和每一个美国人交朋友，我们只是想尽力让世界变得越来越好。所以我认为我们应该从对中国的误解中跳出来。

王德中：是的，王教授，这是一个非常精彩的回答。我想让我们的观众知道，我去中国旅行超过二十年了。我的很多美国朋友问我：“Cyrus，中国是什么样子的？一个美国人在中国受到怎样的对待？”我说，二十年来我去中国，每一次，我得到的只有尊重。就像你说的那样，中国人问我“你从哪里来？”，我说“我来自美国”，他们就说“哦，美国，好地方！”

我觉得很有必要让我们的观众看到一个真实客观的中国，因为当下外界对中国存在太多误解。我也希望大家都能明白，想要实现世界共同繁荣，美中之间必须保持良好的关系。我在这个频道反复强调的核心观点就是：当美国和中国携手合作的时候，全世界都会从中受益。我认为，无论对2026年还是更远的未来，这句话都至关重要。

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