5年后，您会在欧洲看到一个仅有4亿人、平均年龄50岁的社会

王文：是的，这很有趣。看起来西方的社会分裂、政策分歧比以前更大了。即使在欧洲内部，欧洲也变得比以前更加分裂。正如您提到的，在默克尔总理时期，她有更多的权威促进欧盟团结。但默克尔之后，德国变保守，法国变弱，英国远离了。所以现在看起来，整个西方社会的主流思潮变得比以前更保守、更分裂、更封闭边界、更反全球化。中国提出一个新术语“百年未有之大变局”，一方面，我们认为西方的确在相对衰落；但另一方面，我们仍然认为需要学习西方的优势。那么您如何看待西方的未来？

默克尔

乌维·克鲁斯曼：我认为，正如我的同事、历史学家理查德·萨科瓦（Richard Sakwa）所说，不存在单一的西方，我们有“不同的西方”（Different Wests）。在科学技术领域，例如医学或电动汽车等许多领域，西方社会仍在发展。但我们有一些根本性问题难以解决，例如人口老龄化问题，还有随之而来的移民问题，这个问题将越来越多地影响欧洲的社会氛围。

一个老龄化的社会当然想要关闭边界，但这不是解决问题的办法。25年后，您会在欧洲看到一个仅有4亿人、平均年龄50岁的社会。而我们很快就会见到一个20亿人、平均年龄20岁的非洲，但他们找不到工作。因此，超大规模移民的趋势将会加剧。这将引发许多问题，右翼反移民政党将会崛起。但事实上，没有人能解决这个问题，这也是当前加深欧洲危机的一个方面。

2050年，人类与世界将会怎样？

王文：是的。让我们来谈谈更远的未来。我们正在进行一个关于“人类2050”的重大项目。因为现在看来，联合国2030年可持续发展目标（SDGs）可能已经难以如期实现。所以我们需要为人类的未来做出更好的规划。

2050年不仅是控制气候变化的重要时间节点，也是许多国家确定发展计划中的“里程碑时刻”。中国的目标是到2050年实现中华民族伟大复兴。您是否围绕2050年进行过思考？德国、欧洲对2050年有何战略目标？人类、世界和国际体系届时又将如何？

乌维·克鲁斯曼：我认为我们首先应该考虑人口状况，正如我刚才所说，人类的未来应该放在非洲不断壮大的背景下看待。我认为非洲壮大对中国也是一个艰巨的挑战。我在非洲待过很长一段时间，经常去多哥共和国。那里的许多建筑比如街道、政府部门，都是中国人帮助建造的。非洲对中国有很高的期望，希望中国帮助其发展，为其提供教育、医疗服务、受教育等基本权利。我看不到欧洲、看不到俄罗斯有经济能力、人力和潜力改变非洲的面貌。

中国援建的非盟总部 视频截图

另一个方面，人工智能应该作为免费资源提供给世界上的每个人。这也是中国人工智能DeepSeek给我留下的最深刻印象，非洲也在使用DeepSeek。此外，气候变化仍然是一个大问题，德国正专注于降低气候变化的影响。

我始终认为，当我们把世界视为一个整体时，教育、工作和医疗服务问题是人类社会中最关键的问题。尽管世界各地的人们通过互联网等连接在一起，但人们渴望保持自己的文化，希望生活在一个主权国家中，这也是一个正在日益增长的愿望。展望2050年的人类未来，我大体就看到这些。

当然不能忘记，2050年左右，也将是中华人民共和国成立一百周年。有趣的是，许多人认为社会主义国家永远无法高效运作，永远无法拥有良好的经济，因为有德意志民主共和国（民主德国，或称东德）和苏联的先例。但正如我们所见，中国正是这样一个成功的社会主义国家案例，且具备持续发展的能力。这并非说其中毫无问题，但中国确实是极具价值的实践，为世界各国提供了宝贵经验。

王文：非常感谢，我从您的发言中受益匪浅。最后一个问题，因为您刚才提到了人工智能。我仍然好奇德国哲学界对人工智能未来的看法。在中国，我们围绕人工智能存在诸多争议性讨论。一方面，人们对人工智能的未来充满乐观，认为它将为人类日常生活带来益处。但另一方面，大家仍对人工智能的未来抱有担忧，它会取代人类吗？您如何看待人工智能的未来？是威胁还是机遇？

乌维·克鲁斯曼：在我看来，这是巨大的机遇，但同样伴随风险。毕竟人工智能可能沦为操纵工具、虚假信息传播器或精密战争武器，因此必须加以监管。我坚信应基于联合国原则并在联合国框架内建立对人工智能的监管机制。

值得注意的是，早在2023年，中国就提出要对人工智能进行监管，这比DeepSeek走红更早。关键问题是：到2050年，人工智能是将惠及全球多数人，还是仅成为少数富人积累财富的工具？

事实上，垄断从未受控。西方民主国家存在一个被忽视的缺陷，他们自以为拥有民主，认为人民能掌控社会发展。但现实是，垄断结构仍然毫无约束地肆意扩张。因此我们需要监管机制。这与核能发展颇为相似——核能既可造福医疗能源，但诸如广岛、长崎的惨痛教训警示我们，必须遏制一种技术的毁灭性倾向。我们不应天真地盲目拥抱人工智能，而应围绕人类福祉展开对人工智能的国际监管讨论。

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