观察者网：在应对美国的长臂管辖上，相比法国阿尔斯通事件中皮耶鲁齐在美国被判刑并受5年监禁，我们无疑取得了初步的胜利。您认为是什么因素使得美国在处理这两起事件时做出不同的判决？

金灿荣：首先要说明的是，美国的长臂管辖本身就是一种错误的行为，它的理论出发点是美国的国内法高于国际法，从法理层面来看，这肯定是不对的。而且冷战后美国对长臂管辖的运用出现泛化的趋势，很多事情跟美国不直接相关，甚至两个人在交易中只是因为用了美国人的邮箱，也算涉及到美国。这也就是所谓的“最低限度”联系。

长臂管辖伤害了很多国家。有数据显示，美国近10年来，通过长臂管辖对其他国家的罚款高达3400亿美元。德国的奔驰和西门子、日本的东芝等公司都曾受其干扰，阿尔斯通倒霉事件因《美国陷阱》一书已广为人知，马英九时期我们台湾也有一个高管被抓，最近大家注意到俄罗斯天然气企业诺瓦泰克的高管马克·杰特沃伊也遭逮捕，这些都表现了美国的傲慢。

虽然美国的长臂管辖违背了国际法，是错误的行为，但迫于其超强国力，很多国家也都敢怒而不敢言。很多国家在美国的霸凌面前，都不能有效保护本国的公民和企业。而孟晚舟事件，可以说是美国长臂管辖的第一次挫败。从中美关系角度来讲，这事让美国受到一个挫折；从国际法角度来看，这事彰显了正义，我相信很多国家心里其实都是高兴的，同时也比较羡慕中国。

回到问题，在法国阿尔斯通事件中，高管皮耶鲁齐被判监禁，阿尔斯通被美国司法部处以巨额罚款，最终公司的核心资产也被迫出售给美国通用，这肯定是惨败结局；而咱们这边，孟晚舟回来了，华为公司虽然目前遇到一些困难，但还是健康地存在着，结局大不一样。

这背后，首先还是综合国力的差距，其次看政府的意志。法国在西方也号称强国，但面对美国这么一个超级大国，它没有能力；而且，它的领导人在维护自己国民的利益方面意志力有限，倒霉的自然是法国的国民和企业。而咱们中国，凭借综合国力和政府的意志，是有一定的能力保护好自己的公民和公司的。

观察者网：这是否意味着，日后面对美国的长臂管辖，我们不用再如过往那般担忧？

金灿荣：我的直觉是，美国日后会继续动用长臂管辖权，不过对中国，它会慎重一点，执行起来会更有选择性。

观察者网：如中纪委机关报所言，“孟晚舟事件的实质，是美国试图阻挠甚至打断中国发展进程。”我们也能看到，美国正越来越多地动用国家力量，恶意阻挠中国高科技产业发展步伐，比如除了针对华为，还针对过中兴、TikTok、微信等中企和中国产品。未来这类事件估计会越来越多，中国政府在为中企发展保驾护航上，可以提前做些什么准备应对？

金灿荣：要想阻止美国动用长臂管辖权欺负霸凌中国，最根本的还是中国要发展综合国力，尤其是发展高科技、高端产业，让中国的科技水平赶上美国，让中国的高端产业与美国的一样具有竞争力，这样一来，美国拿捏中国的把柄就少了。

当下中国的高科技水平、综合国力，离追上美国还有一段距离。所以中短期来看，第一，在中国企业走出去的过程中，中国政府要帮助企业做好安全风险评估。尤其是美国现在国力往下走，越来越常用那些下三滥的暗招，比如随意抓人，这是很可笑的一件事。虽然企业在出海前也会自己先做好投资风险评估，但相信如果政府能再帮点忙，评估结果会更精确些，能相应减少企业后期出错的概率。

第二，针对美国的打压手段，我们也要准备好一些反制工具。比如针对美国的长臂管辖，我们今年1月份也出台了“阻断法”（《阻断外国法律与措施不当域外适用办法》）。不过这还不够，还需要多部门继续一起努力，集思广益，找到更多的反制手段。

第三，很多国家都吃过美国长臂管辖的亏，但敢怒而不敢言，所以中国或许可以联合它们，看看能否商量出一些共同的应对措施。

·中美加三国

观察者网：在孟晚舟事件中，加拿大始终处于一个尴尬的位置，中加关系也因此迅速恶化。如今孟晚舟已回国，您认为中加关系是否有望重返往日？您如何评价加拿大在这事件中的得与失？

金灿荣：加拿大落得今天这个尴尬境地，它自己负有责任。本来这事跟加拿大没什么关系，制裁伊朗并不属于加拿大的国家法律，而美国当时以司法互助为名，向十几个国家同时期发出逮捕孟晚舟的指令，只有加拿大应了美国政府的这一要求。这说明加拿大在政治上对美国跟得太紧，缺乏战略独立性。

加拿大自然也为此付出了一定的代价，中加关系这三年来都偏冷淡。现在横亘在两者间的一个具体障碍消除了，肯定对两国关系的恢复有帮助，不过要想回到以往那般，不大可能，毕竟这是一道伤疤。

观察者网：在这整起事件中，加拿大有什么得利吗？

金灿荣：应该说没什么收获。你看这次加拿大国会选举，几个党的候选人对中国的态度都挺强硬的，在野党还批评特鲁多对中国的态度不够强硬。这些其实都是后遗症。孟晚舟事件也让中国社会对加拿大的整体观感有所下降，这肯定也会多少影响日后中加间的交流。