王骁：刚才听完汉廷的分享，其实他在“军购”这件事情上面讨论了挺多，但是我觉得我们可以从“军购”出发，往外再延伸。我记得不久前美日菲进行海上军演，结果这个军演效果相当一般。连我这个军盲都能看出来，这个军演还不如不演。

从台湾当局的军购，再到集合一批国家进行看似声势很大的军演，您怎么看待美国这样拼尽全力维持自己霸权的行为？

施洋：首先在很长一段时间，我们的基本判断是，所谓台湾问题的核心就是中美问题。台湾对于中国大陆来说是核心利益，不可让步。而台湾对于美国来说虽然是利益，但有多核心，取决于大家各自的定义和描述。

解放军在过去10年的进步和发展，正在极大缩小中美在军事领域的差距。在这种情况下，美国因为秉持全球战略，其军事力量一方面要在全球部署，另一方面要在全球之间流转。在这一流转中就会发现：第一，美国的军事力量不等于它在印太地区的军事力量；第二，眼下美国在印太地区的军事力量不等于它在印太地区的平均军事力量。所以我们不难发现，美国当下在印太地区的军事力量处于历史低谷期。

美军的核心军事资产平时在亚太地区，就是为了在亚太地区形成威慑，现在部署在伊朗是伊朗战事需要，基本就针对少数几个国家。现在美国的航空母舰“林肯”号、“布什”号都在阿拉伯海，“福特”号已经回国了，没有空余的航空母舰。美国的两栖攻击舰“的黎波里”号和“拳师”号都在中东方向。这就导致在过去的两个月中，美军在台海区域一是没有能用的航空母舰，二是两栖攻击舰只短暂停留了几天，那几天“拳师”号单纯路过，不打算威慑谁。

美军称“布什”号航母正穿越阿拉伯海。 央视网

我记得在2017年的时候，我提出过一个论调，就是美国海军在全球部署之中会出现一个叫“航母真空期”的概念。众所周知，航空母舰是美国所谓军事外交的象征，然而在台海、南海，包括整个西太平洋地区，这些美军重点关注的区域，找不到美国的航空母舰了，我便称之为“航母真空期”。在过去几年里，一年当中“航母真空期”短则三五天，长则半个月，但最近两个月都没有航空母舰，这个“真空期”就太真空了。

在这种情况之下，只要稍微进行一些学理分析，就不会相信美国对台湾提出的所谓“安全承诺”。美国拿什么来承诺？航空母舰吗？所以理论上说，如果美国是理性的，它会寻求印太区域局势不要显著升级。美国希望从中国这边获得某种程度的安全保证，或者不如说是局势保证，要获得这一局势保证就得让渡一些东西了。

但我们得明白特朗普是一个生意人，生意人最大的特点就是，最好能一本万利，一定会想用最少的付出去获得最大的收益。

这样的事情在过去几年特朗普已经做了。说直白一些，取消对台军售，或者把已经军售的东西，哪怕没有发价书但在DSCA（美国国防合作安全局）上已经发出来的东西说没有了，这对美国来说都是输。特朗普又想要中国同意他的条件，又想维持他的“赢学”，还不愿意出让利益。如果是这样，指望中国接受美国初始提出的条件，我觉得是不可能的。

在这个过程中会进行讨价还价，但是问题是，用短短两天的时间讨价还价，能有几轮讨价还价的时间档口呢？总体形势对我们是有利的，所以我们可以去谈，但是谈不成也没关系，我们可以用行动让他反省有没有做错，如果做错了就再想一想。

王骁：正如我刚才提出的观点，是建立在目前特朗普手上已经没有多少牌的基础上。好像美国手里面比较硬的牌，可能就是“台湾”这张牌，接下来想请问历史哥，您觉得这一次他会如何去打这张牌？

李易修：我想这一次访华最深刻的影响，是让台湾人知道整个世界局势正在加速改变。

举个例子，郑丽文作为国民党党主席，最近在推动台湾对美军购上，尽可能地要求压低金额。台湾对美军购，其实最后要看北京方面的态度，看中美三个联合公报能不能得到坚持。大家最大的要求就是美国在对台军售方面要逐年减少，而且不能有攻击性武器，但现在全部被打破了。能不能回到中美三个联合公报上，这是台湾问题的原则。

1978年12月16日，《人民日报》刊发中美建交公报内容。 人民日报

刚才王骁提到的关键就是台湾岛内的各个党派。绿营就不说了，其实这次比较耐人寻味的是白营，也就是柯文哲所创建的民众党，现在其党主席是黄国昌。黄国昌认为美方不太重视他们，认为他们不配上桌，所以这一次3000亿加上4800亿的军购条件是黄国昌与郑丽文商讨到深夜之后定下来的。其中制定了非常严格的条件，因为可能因为其受利益牵扯小，所以他反而能守住财政纪律的底线。

其实很可能郑丽文的3000亿就是要让美国不爽的，因为我们看到美国国务院发话了，扬言这可能会导致台湾买不到武器。美国本来就出不了货，所以这也不是买不买得到的问题，但美国就是不高兴。最近又出了一个新的独家报道，说美方表达抗议，民进党现在无能狂怒，说要上街抗议，他们原本定的1.25万亿，现在缩水了4700亿，只剩下7800亿，这样台湾之后就完蛋了，无人机会把台湾给毁了之类的。

所以我们可以看到，台湾内部正陷于非常激烈的拉扯当中。美国对台湾控制的力道受到挑战，之前被爆料郑丽文前往北京时，所谓“美国在台协会”（AIT）的谷立言直到新闻发布的那一刻才知道这件事，而且谷立言最近也不在台北，被召回华盛顿了。这其实也反映出，一是特朗普确实对台湾非常不重视，而且他认为台湾是可以拿来交易的筹码。特朗普只会交易，他一辈子都在交易中，连破产都能交易的。这是第一点。

第二点，美国对台湾地区的控制力，正随着中国大陆实力的水涨船高而削弱，而且美国因为在台湾地区的专注度不足，所派来的人能力也不够。黄国昌讲他去美国所听到的消息，和“美国在台协会”在台湾对他们公布的消息对不上。这就意味着，无论是情报指挥还是直接掌控，美国和台湾地区存在错位问题。这一具体呈现就回应到刚才王骁所提到的问题：美国看起来能够打“台湾牌”，但是难道大陆就没有抓手吗？

在特朗普第一个任期中，因为建制派的力量非常巨大，所以美国对台湾岛的“控制”还是非常严丝合缝的。可是进入到特朗普的第二个任期，台湾正面临一场静默的“泥石流”。这场泥石流是什么呢？就是台湾大量的资产正在外流，有钱人正把资产转移到海外。

最近在台湾媒体也做了报道，结果我们看到，台湾的有关部门竟然说没有这种现象，“归化”的人数和脱除籍的人数相比，还是“归化”的人数多。他这是在骗人，因为在台湾持有第二本“护照”是不用除籍的。其实资本会用双脚走路，其背后也呈现出现阶段美国政府对台湾有点苍白无力。

我们还可以看到郑丽文确实受到了“亲美派”很大程度的压力，但基本上身形还是稳住了。“亲美”与“非亲美”势力的角力，已经在台湾主要政党国民党内部乃至整个台湾政坛悄然开始了。从这一角度看，全球都在等待中美领导人的这一场会晤能够带来的影响。

我们可以看到台湾的具体变化，并且我认为这个具体变化紧扣在整个中美博弈中。因此，我认为2026年可能不是美国真正崩毁的一年，毕竟百足之虫死而未僵，瘦死的骆驼比马大。但美国的衰退是全面的，而且在台北是有亲身感受的。

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