观察者网：在“萨卡拉的秘密”展厅开始，有一小段时评介绍了中国考古队参与萨卡拉考古的情况，可以看到进入墓穴后有大量堆叠的棺椁，这次在上博展览中也展出了不少数量的精美人形棺椁，不少参观者好奇，埃及怎么有这么多人形棺椁，里面是否都会有人形木乃伊？这次展出的主要是动物木乃伊，以后有没有可能展出人形木乃伊，会有些什么顾虑？毕竟不少中国人也都看过木乃伊相关的影视大片或文学读物，天然有神秘感。

阿穆：埃及迄今为止发现的最早的人形棺椁是在第四王朝，距今大概5000多年，也就是造金字塔的年代。这是我们挖掘找到的第一个，不代表它就是最早的，可能地下还有更古老的没有被发现。

目前在上海博物馆看到的人形棺椁全部都是后期的，大概公元前800年至公元前600年前后，不算太古老。一开始人形棺材是石头的，上博展出的都是木头的，棺材上会刷一层石膏，然后在上面用颜料画画，里面都有木乃伊。

那么为什么要把棺材做成人形？为了死后灵魂可以被找到、被看到。人形棺椁里面都有木乃伊吗？当然，每一个人形棺椁里面肯定有木乃伊；但是至今保存较好的木乃伊只有国王的木乃伊，即便是贵族木乃伊保存比较完好的并不多。

在古代埃及，要制作一具木乃伊真的需要很多钱。可能有中国观众对此有所误会，以为古代埃及只有国王可以做木乃伊，其实不是，古埃及谁都可以做木乃伊，国王、贵族、平民等等都可以，甚至连动物、植物都有做成木乃伊的。问题是做木乃伊要花很多钱，第一使用的材料不便宜，第二制作医生越专业价格越贵。大家都知道，木乃伊外面要裹特别长的亚麻布，还要用到沥青，那时候埃及没有沥青，必须要坐船到阿拉伯半岛的也门地区带回来，所以首先要有交通工具，经过红海把沥青运回来，再花钱买——当然那时还不叫钱，整个过程非常复杂，而只有国王具备这样的财力和实力，所以大部分保存较好的木乃伊是国王的木乃伊。埃及目前已发现的最早的人形木乃伊是第五王朝，此前的金字塔时代，像胡夫、哈夫拉、孟卡拉是第三和第四王朝时期建造的金字塔，里面没有木乃伊。

为什么上海博物馆没有展出人的木乃伊？主要还是风险太大，我们要考虑很多事情，比如温度、湿度、人流量等等，而上海的气候是一个大挑战，我相信这不是钱的问题。说实话，我们也不敢把一个国王的木乃伊送到国外展览，因为这类文物具有唯一性，都是国宝级文物，如果我们有好几个拉美西斯二世的木乃伊，那可以考虑来中国展出，但只有一个，所以不敢出国展览。

观察者网：如果大家仔细看上博展出的这些人形棺椁，其实也能看出变化，制作的精美程度不同，应该能看出墓主人的身份和地位不同。

阿穆：没错，也是经济条件不同。棺材是谁做的？工匠、艺术家，每个艺术家的价钱不一样。

“伪史论”只会更加让我觉得埃及文明真的了不起

观察者网：通过这些墓葬出土的器物、壁画、文字等，可以看出古代埃及的政治制度、社会生活、信仰风俗等等，非常生动。想到在参观过程中的一件趣事，在萨卡拉展厅的陈列猫木乃伊的注释牌上写着，当地大概发现了800万具猫木乃伊，当时在我旁边的是一对年轻男女，男生很不可思议地说，800万具？这个牌子是不是写错了。

这个插曲让我想到最近几年中国国内有一拨人宣传所谓的“西方伪史论”，着重针对的就是古埃及、古希腊、古罗马。其实在中国，每个人在学校上历史课，第一课可能就是古代埃及，所以可以说绝大多数中国人都知道埃及，但另一方面可能很多人对埃及的认识也基本停留于此，再加上历史考古这些更加专业的学科在大众层面的普及并不多，很多误解、无知、甚至阴谋论的东西就有其“市场”；中国的专业学者、文史作者，甚至包括观察者网都尝试做些科普，但很难。就像这次上博古代埃及展，可以在社交平台上看到一些质疑，比如几千年前的草鞋怎么这么新，器物壁画颜色怎么这么鲜艳，是假的吧？不知您是否对“西方伪史论”有所耳闻？作为埃及历史考古专业人士，能否谈谈您的看法？

阿穆：这些说法，我都听说过。现实中要进行这样的沟通，并不容易，我只能尝试谈几点吧。

首先，古代埃及是历史上最早的文明吗？按照今天的说法是这样；以后会不会在其他地方找到更古老的文明？有可能。其次，埃及运气不错，历史上的这些东西能保存得那么久且那么好，为什么？

大家千万不要站在自己的角度看别人，千万不要从自己国家的角度来看待其他国家，也不要从自己的文化来看其他的文化。

第一，埃及的气候非常干燥，埃及南部地区将近27年没有下过雨，好多人一辈子都还没看过下雨，干燥的环境对历史物件的保存极为有利。第二，古埃及使用的材料主要是石头，作为一个沙漠国家，埃及的木材不多，很多时候是因地制宜大量使用石材，像花岗岩、玄武岩、石灰石、大理石等，还有黄金、象牙等材料。你不需要特意到埃及，去上博埃及展走一趟，就会发现除了棺椁，其他绝大部分都是石头制品，这类材质较为容易保存。第三，非常重要的原因，古代埃及法老统治时期，内战很少，甚至没有中国古代多；改朝换代之际，新的统治者不会把前朝统治者的东西清掉，古埃及一般很少同时存在两个王朝，一个国王可以统治整个埃及。这几点可能是最基本的因素吧。

上海博物馆古代埃及展 上观

还有人可能会说，这些东西看起来那么“新”，肯定是假的。同样的道理，我们随意打开中国的历史，外国人也可以这么说中国，中国新疆地区挖掘出了几千年前的干尸，这是假的吗？是真的。为什么是真的，为什么保存得这么久？为什么新疆地区保存的那么好，而同样年代的上海没有出土这些东西？难道那个时候新疆有人而上海没有人吗？不是。为什么这里的东西保存不好？因为气候。

还有人会问，3000多年前的人怎么制作雕像？我不相信。如果3000多年前古埃及墓葬的墙壁上没有字、没有图案、没有壁画、没有解释是怎么做的，我可以怀疑；如果没有把使用工具放在木乃伊旁边当做陪葬品，我也可以怀疑；但墓葬中有木乃伊，通过碳14、地层学等各种考古手段，我们可以知道它的年代，这不可能是假的。所以但凡有一点点科学知识，都不会随意说这些东西是假的。

反过来说，如果这些东西是假的，那谁来造假？欧洲人吗？拿破仑来埃及的时候建了金字塔吗？那真得谢谢拿破仑，辛苦你来埃及四年帮我们造了那么多东西放到地下，你爱埃及比爱法国更多。西方人为什么要给埃及造一个假的文明，为什么不给自己造？

历史上，最早把埃及文物抢走带回自己家里的人是古罗马皇帝屋大维，他在埃及亚历山大港口那里看到一座方尖碑，非常宏伟，他就抢走拿回古罗马。为什么？罗马落后，一个打仗的民族没有文明，当他们过了海发现埃及比自己更发达，那时古罗马的建筑大多用红色的砖，到了埃及发现原来可以用雪花石、花岗岩等等，那就把埃及的东西搬到罗马，让罗马成为全世界第一。意大利的美第奇家族，曾自称是古代埃及人的后代，他们到埃及抢走了很多东西，其中把一个法老的雕像放在自己家里，别人问这是谁，他们就说是我爷爷，似乎这是他们的一种骄傲。现在除了埃及博物馆，全世界拥有最多埃及文物的博物馆是意大利的都灵博物馆。

可能现在还有人会认为金字塔是现代埃及人造的，但事实上从公元641年至今，埃及有经济、有能力造这些金字塔吗？可以浪费那么多黄金去制作图坦卡蒙的面具吗？

所以，当我听到“伪史论”这些观点，我从来不会生气，反而会觉得古代埃及真的非常了不起，以至于到现在还令人怀疑它们是假的。我每次听到别人这么说，我只会觉得现在的人非常傲慢，他们自负到无法相信4000多年前的古人比我们还聪明。我们现代人恐怕要接受几千年前的古人可能比我们更有智慧，现在科学进步发达了，但人类的灵性可能是退步了。

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