观察者网：在减少女性生育的机会成本、促进女性平等就业方面，我国目前存在哪些亟待解决的问题？从家庭内部和企业、社会角度，该从哪些方面入手，构建生育友好型环境？

吴瑞君：从女性的视角来看，现存的主要问题大概有三个：

一是女性就业难。我们的二十大报告提出要充分就业，但是现在整体的就业形势还是比较困难。在这样的情况下，由于女性可能要承担的生育任务，这使得女性在劳动力市场上更是处于弱势地位。

二是工作压力大，尤其在部分行业，“996”现象比较普遍，这就导致一些青年女性没有时间生孩子，也没有时间带孩子，这也是一种长期过劳的现象，由此可能也会引发一些女性生育能力的下降。从趋势看，育龄妇女的生育率在下降，不孕的比例在上升。这当然有多种原因，既工作时间较长的原因，也与工作压力和焦虑加大有关。

三是我们目前生育保险的覆盖面还不高。因为我们的养老保险与医疗保险是捆绑在一起的，只有参加城镇职工基本养老保险者，才能享受生育保险。那么，生育保险其实就没有覆盖到所有的就业群体，另外有一些女性可能因为某种原因暂时不就业或灵活就业，这部分人就无法享受生育保险。

据不完全统计，我们现有的生育保险的覆盖面大概只有50%左右，也就是说将近一半的育龄女性一旦生育是不能享受生育保险的，这也是一个亟待解决的问题。

那么，怎么来解决现有的问题呢？

首先，生育是家庭行为，在家庭内部，丈夫也要共同承担起育儿的责任，家里的老人，即夫妻双方的父母，也应尽可能地给予隔代照料，尽可能地给予支持和协助。

第二，政府除了要根据实际延长生育假外，还可以尝试实施夫妻共享的育儿假，建议可以强制男性休假不少于育儿假的1/3，以减轻女性育儿负担，提高女性尤其是职业女性的生育意愿和最终生育水平。

我们在调查的过程中发现，部分女性在生第一个孩子的时候，从怀孕到生育的过程，个体感受非常不好，比方说孕期和生产要承受很多痛苦，她们更希望男性配偶能给予更多的照顾和体贴，如果男性也能够享受到育儿假，共同参与育儿，这样或许能够促进女性的生育意愿，这也有助于孩子的成长。

从企业的层面来讲，在招聘员工时不应该歧视女性，这当然也需要政府的外力推动。我也提了一些建议，比如，对于女性职工数量较多的企业，在超过一定比例后，政府可以考虑给予一定的税收减免，甚至女性职工生育的成本可以由政府和企业共同负担，这样也有助于企业减少在招聘过程中对女性的歧视。

第三，我们一直在讲要加快建设生育友好型社会，去年17个部门联合出台了一个关于建设家庭友好型工作场所的政策，这也是鼓励企业在能力范围里能够营造一个生育友好的环境。

当然，目前在这方面已经有一些具体的举措，建议实施生育友好型的企业认证制度，比方说，通过设置相关的指标进行评估，通过认证的企业可以在年检、项目引进、贷款、税收等方面给予一定的优惠，推动营造生育友好的就业环境。

从社会角度来说，更多的公共场所应该配置一些方便怀孕或是生育女性的设施，这样也有助于营造一个良好的氛围，推动更多的女性提升生育意愿，感受到生育是一种社会责任。当生育友好型的社会形成了，那么就能慢慢地推动形成一种愿意生育的文化氛围。

江苏无锡：街道组织妇女巧手烘培做蛋糕 共迎三八妇女节。（视觉中国）

观察者网：您在提案中提到，“要弘扬中华传统优秀生育文化，提高生育的内生动力和使命感”，生育的内生动力应该如何理解？

吴瑞君：无论是“不想生”也好，“想生不敢生”也好，可能都是出于成本和效用的考虑，从经济学的角度来讲，把孩子作为一种耐用消费品，会考虑生育孩子要付出多大的成本，孩子未来会带来哪些收益，再决定是否生育或再生育。

从成本的角度，怀孕生育孩子的物质成本越来越高，家庭越来越注重孩子的教育投资，加上由于房价大幅度上升，生育更多的孩子居住成本也大大增加，生养孩子影响女性的职业发展和收入，这个属于机会成本。关于生育孩子的效用，我们如果按照生育经济学相关理论，主要是三个方面：

第一，作为家庭未来的劳动力，可以给家庭带来收入；

第二，孩子可以给父母带来成就感和精神上的快乐，这也是生育子女的文化价值。

第三，我们从前一直说养儿防老，在过去养老保险制度不健全的时候，尤其在农村地区，绝大部分的家庭都需要子女来养老。

但是，随着社会进步，我们已经进入从站起来、富起来到强起来的阶段，养儿防老或者以孩子作为劳动力的效用在不断弱化。在成本不断增加，效益又不断下降的情况下，生育的内驱力自然就不足了。

观察者网：现在年轻人普遍反对催婚催育，他们刚好与我们传统的生育文化和家庭观念是相悖的，您觉得媒体和舆论对这一方面应该如何引导，如何弘扬我们的生育文化？

吴瑞君：这个问题提得特别好。我们在调查研究的时候也发现，适龄婚育人口出现了几个明显的特征：一是晚婚晚育的比例越来越高，二是不婚不育的比例数量也在增加。

根据我们的分析，原因主要如下：现在的年轻人接受教育的时间普遍延长，在上海之类的大城市，很多人都接受了本科教育，甚至更高水平的教育，等到接受完全部的教育，他们的年龄可能就已经偏高了，而且很多人都有“先立业后成家”的观念。

还有一种情况是找不到合适的对象，于是情愿单身。还有一种情况，找到了合适的对象，也谈了很久，但是因为男方经济条件不是太好，暂时买不起房子，在没有婚房的情况下暂时就先不考虑结婚。这些都是造成年轻人不愿意被催婚催育的原因。