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魏少军:外国供应商曾问我,如果中国不买芯片了,他们怎么办
关键字: 芯片半导体产业产业链中美贸易战李稻葵:华为老说自己有备胎,但是华为用了这么多的美国零部件,备胎有这么全吗?按照美国这个玩法,如果持续下去,华为大量的产品是不能生产出来了,因为只能关键部分有备胎,不能每个零件都有备胎。
魏少军:以任正非的战略头脑,备胎一定是存在的,尽管对外是非正式说出来的,并没有一个实际清单,他也没有跟政府说过。我们问过他,他说不交流。我想也有他的考虑,我们不去猜任正非为什么是这种态度,我相信他有备胎计划,一点都不奇怪,他是一个很有忧患意识的人。
第二,以华为的体量,每年700亿美元的采购,对美采购是110亿美元。如果自己做不到,并不代表它周边的企业也做不到。只要华为愿意,它可以动员中国企业帮它做,只要把它的市场开放出来,原来是用美国公司,谁能代替美国公司的产品,可能原来不用你的,性能不好,还很贵,但是现在就会用。这种情况下我相信应该能够解决绝大部分问题,是不是百分之百解决,我不敢确认。
华为公司 图片来源:IC photo
李稻葵:肯定会丢弃一些不重要的产品,保最核心的5G。
魏少军:我相信会的,至少有一个问题肯定绕不过去,就是原来生产的笔记本电脑,用的是微软的操作系统,CPU是英特尔。如果这些公司断供,那就只能放弃了,这都是小业务,放弃了就放弃了。任正非说明年营收可能会降低2、3百亿,他是考虑到了这些问题。
李稻葵:以华为为例,华为找中国企业帮他去做替代美国的产品,中国技术能力在微电子领域有多强?我们的差距在什么地方,有没有这个能力?
魏少军:这个要拿案例来看,我觉得在绝大部分上应该没有问题。中国的微电子产业很怪异,什么都有,只是不好。这个东西好不好,谁说了算?不是自己说了算,是客户说了算。华为说你这个不行,又贵又不好,但是我们做一个假设,假如华为没有其他公司可用,这家公司多多少少还是比较接近,但是差一点,那么华为会告诉你哪里做调整,做进步,从客户的角度给一些指示,这个公司的进步将是很快的。可能三个月或者半年以后,这个产品就变得非常好了,能够满足要求。
百分之百替换为国货也不太现实,肯定还是有一部分对外依赖。不在中国找,是不是在世界其他范围中找,也是有可能的,比如说在欧洲找,或者在日本找,或者在其他地方去找。我们要关注的是,是否建立一个没有美国的全球供应链,但是这非常危险,我不希望这个事情发生。
美国要建立一个没有中国的全球供应链,但是美国政府这么想问题,我相信美国大公司一定是不高兴的。在这个问题上,其实在全球统一市场、在全球化这个大背景下,中美之间是有共同利益的,这是企业间的利益。政府间怎么想,我不知道。尤其到了美国政府的层面,我看不懂。贸易战开始以后,习主席一直在讲双赢;贸易战刚开始的时候,特朗普总统也在讲双赢。过了一年以后,现在美国政府不讲双赢了,那么只能有两个结论,一个是我赢你输,谁都不可以接受;还有一个是大家都输,有可能出现这种状况。而且只要你输得比我惨,我就赢了,这种情况就比较可怕了。
可能要把美国总统和他的行政班子分开来看。如果我们对对方的产品都征25%的税,把中美贸易两个数据拿出来一比,会发现我们对美国产品征税的范围是2000亿美元,都按25%征税,跟GDP相比大概是百分之零点几,美国也是百分之零点几。把征税额跟中央财政收入比,大概是1.4%,美国对中国产品的征税是4%,远远要高于我们对美国的征税额,因为我们进口的产品不如出口到美国的产品多。
那么这个4%就是美国总统用的零花钱,或者可以动用的有限资源。这个钱对美国总统非常重要,所以这就解释了为什么特朗普并不只对中国征税,而是对全世界征税。特朗普对国内减税以后,财政收入减少了,但是他还要建墙,还要增加军费,到哪去找钱?只能向全世界征税,所以特朗普认为征税是必须的。
但是这件事情做完以后,实际上对大家的影响是非常大的。在双输的情况下,显然他的团队希望能够达成一个协议,一个对他有利的协议。能不能做到这一点,目前还不知道。
李稻葵:有一个技术问题,芯片生产的链条,设计、加工、切割、封装,中国做的最差是哪一部分?是设计人员经验不足,还是说生产精度不够,还是封装应用部分,或者是后加工不够,是哪里不行?
魏少军:不能简单说哪个环节不行,哪个环节行。这个链条很长,中间哪个环节都要达到最好,达不到最好,往相对低一点的档次去移。没有7纳米,那么就用10纳米,市场有什么样的需求,我就提供什么产品。
长时间以来,我们依赖于工艺进步和工具进步,来获得产品性能的提升。加工工艺做好了,我就用最好的,所以不在设计上多花精力,这个工艺太贵了,我用不起。中国企业要考虑综合成本,考虑投入产出,不是简单的0和1的问题,需要慢慢技术优化的过程。这个优化的过程,中国人有中国人的优势,中国人在这一点是可以的。在硅谷地区,是印度人和中国人在做集成电路,中国人的特质在这一方面有优势,中国人搞芯片设计的能力特别好。
李稻葵:搞芯片设计很伤脑子,特别累,年轻人干到30岁就退休了,累得睡不着觉?
魏少军:没有这么严重。确实睡不着觉,一颗芯片是400万颗晶体管,这个系统高度复杂,确实烧脑,而且需要很多知识。通讯芯片,要知道通讯所有系统的协议;做5G,要知道5G的东西;做生物,还要学生物的知识。对知识的要求是非常高的,但是待遇也很高。
现在培养一名好的芯片工程师需要比较长的时间,大概7、8年的时间才能培养出来一个好的芯片工程师,还要有一段时间的工作积累。所以现在的工程师不是30岁退休,30岁是黄金时代,一直到50岁都没有问题。50岁当老板了,基本上也没有问题。做芯片不会有30岁退休的,你要退休,很多人还会来请你。这个跟做金融不太一样,做金融一笔钱赚到了,30岁就退休了。
李稻葵:这个行当,全球来看中国人不少。
魏少军:中国人多,但是在中国的人不多。
李稻葵:美国特朗普总统把中国挤跑了,中国人发财了,把这些人请回中国来。
魏少军:我想特朗普总统不会这么傻,他如果这么傻,我只能笑纳。
李稻葵:华裔工程师搞这个,中国是排第一,比美国本土出生的人多?
魏少军:美国本土出生的人有非常好的领袖,但是在很苦的工程师中,不如华裔多。
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- 责任编辑:徐杨
- 最后更新: 2019-06-29 10:13:51
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