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魏少军:外国供应商曾问我,如果中国不买芯片了,他们怎么办
关键字: 芯片半导体产业产业链中美贸易战李稻葵:他们是美国公司的产品在海外生产的吗?
魏少军:是的,美国设计、台湾加工,然后到马来西亚封装,直接出口到了中国。这样就会算作马来西亚出口,不算美国出口。在台湾加工,出口到大陆,直接算台湾的。中国采购了全球三分之二的芯片,自用了全球34%的芯片,这其中有多少是美国的呢?应该说一半的产品出口到了中国。
这个问题我曾经跟美国现在的贸易代表办公室私下沟通过,他说只能按照现在的规则来,不能去统计全球的,没法统计。他说的也有道理。但是正因为如此,我们看到一个现象,就是如果我们对美国半导体产品征税,会怎么样?这个影响就非常大,当然这是一个自杀行为,我是反对这样做的。
特朗普政府现在对中国大陆征税2500亿美元;我们对美国产品的反制关税大概是760亿,名义上是1100亿,其中半导体产品少之又少,基本上没有涉及。下一步如果美国再对中国征税3000亿美元,这个事就麻烦了,会是一个双输的结果。我经常说一句话,大家其实都很聪明,都会算帐,不仅都会算大账,也会算小账,每个小账都算得很精。我出口到你那里,不希望对你出口到我这里的产品有什么影响,双方在半导体这个领域都是小心翼翼的,尽量避免出现任何麻烦。如果升级的话,这个情况可能就不可控。目前我认为,至少在半导体这个领域,还是可控的。
美国总统特朗普 图片来源:IC photo
大家可能会问一个问题,你这么说,还是对美国芯片有很大的依赖,如果他们真的断供了怎么办?中兴事件搞得大家有点紧张了,我们对外依存度很高,是有一个基本的前提,就是我们不得不承认人家的技术很好,他们在这一方面做得又好又便宜,那在商业选择上自然会选择他们的产品,不能选择又贵又不好的东西。
反过来,我们选择了国外的东西,我们自己就没有吗?我们自己是有的,我们市场占有率为0,并不等于实际绝对值为0,因为市场占有率5%以下,被认为可以忽略不计。我们国家一年对CPU的投入有10亿,我们自己也能生产百万级的,但是拿百万级跟十亿级比,是千分之一,市场上几乎看不到。其实这么多年下来,我们在半导体产业也没有什么国家布局,就是产业的一种自发行为。当有选择的时候,你的产品性价比不好,我就不用你的;没有的时候,没准就拿出来自己的来用了。
中美双方都面临一次供应链重组、供应链全球化,这是促进全球经济繁荣非常重要的一个基础条件。如果在元器件领域本来已经形成了全球化的供应链,现在我们要打破它,重新再建一个不依赖于美国,或者美国建一个不依赖于中国的全球供应链,到底是好事还是坏事?我认为这是坏事。
我说这句话的时候,必须说明,我最近比较灰心,看到网上各种各样的评论和跟贴,我发现存有这种想法的人在中美两国都很多。任正非前一段时间接受采访时提到要反对民粹主义和极端民族主义,我是赞成的。如果这个民意不加控制,往前发展,还真不好说会出现什么状况。这种民意目前是在芯片领域,如果向科技领域蔓延,又会出现什么情况?只怕问题会更严重。
经济全球化有一个很有意思的现象,如果把1970年以来全球GDP的增长曲线画出来,我们就会发现2002年以后出现了GDP的高速增长,曲线飞速涨上去了,为什么会有这么快的发展?因为以互联网为基础,加上移动通讯,演变成为移动互联网为代表的信息产业,在过去20年的高速增长,带来了全球繁荣,特别是信息产业的繁荣。
这一段时间恰恰是中国经济腾飞的时候,所以科技是经济增长的主要动力。全球化标准的统一,对全球发展是非常重要的事情。有赢的,就有输的,欧洲输得很惨,美国赢了,中国赢了,美国赢在互联网,中国赢在移动通讯。实际上,背后真正要看到的是移动互联网带动的这一次经济发展,所以这个过程当中我们要高度警惕,不要出现真正的所谓“脱钩”。
李稻葵:大部分学者都不是搞工程机械的,尤其不懂芯片。请您给我们科普一下,中国的芯片很多来自于美国,美国的东西又好又快,又很便宜。那么,我国的军用芯片是不是大量是自己干的,跟美国没有关系呢?
魏少军:这个我就不清楚了,我们国家的军用体系跟民用体系是分开的。曾经有一段时间,我们有过高度的重视,也产生过一种思潮,就是我们要学美国,因为美国是军民融合,我们是分开的,似乎不对。但是现在看起来,我个人感觉美国也在向中国这边靠拢,从原来的融合向现在的分开发展。
李稻葵:军用芯片不需要速度很快,就需要皮实,不需要很高科技的玩意,需要抗震、稳定。
魏少军:我觉得这个观点不对。军事需求应该是最高的,一定是要求性能达到最好,当然可靠性是很重要的。有人说现在美国的装备很差,可能是以今天的眼光看待当时列装时的水平。如果从研发角度去看,一定是最先进的。
李稻葵:有人说我们军备长期以来就担心美国断供,长期以来就是自己干自己的。美国这次这么干,跟我们的军队没有关系,我觉得有道理。
魏少军:我觉得不是这个道理。
李稻葵:目前对美国芯片最依赖的能不能说是消费产品,而不是工业产品?因为消费产品发展最快,手机需要更新,工业倒不是需要那么多。从量上讲,这对不对?
魏少军:既对也不对。手机算消费类的电子,我们对美国依赖很少,可以不需要依赖美国。全球手机市场份额中,中国占了25%,剩下的是韩国和美国,台湾地区有一点点,其他地方没有了。中国在手机这个领域并没有想象中对美国有那么大的依存度。当然如果要买苹果,肯定是买美国的。现在买华为,全套手机的芯片是自己的。
倒是反过来,我们的计算机对外依赖是很大的。一些高端的光通信芯片,高端的处理机芯片,还是需要国外的。我们必须承认,美国的技术比我们好,产品又便宜,我们买也正常。而且如果我们不买了,我们也可以看到美国有的企业会很惨。有一家美国企业做射频,宣布要重组,这么一禁,把它禁死了。所以这里面有很多东西是相互依赖的,不要觉得我们好像就可以完全独立了,当然也不是说我们完全要依赖美国。
- 原标题:魏少军 | 贸易摩擦下的中国半导体产业 本文仅代表作者个人观点。
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- 责任编辑:徐杨
- 最后更新: 2019-06-29 10:13:51
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