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上海国际问题研究院院长陈东晓:特朗普是短期直觉思考,美国尚无统一长期战略
关键字: 大国关系中美关系澎湃新闻:在和美方专家学者接触沟通的过程中,有谁给您留下了比较深刻的印象?
陈东晓:有三位外国专家学者给我留下深刻印象。第一位是美国加州大学伯克利分校的斯卡拉皮诺(Robert Scalapino)教授。在90年代中后期,我们院与他所在的加州大学伯克利分校东亚研究所,建立了年度交流机制。他有一句名言,“星期一我对中美关系是乐观的,星期二是悲观的,星期三又是乐观的……”这样一直循环往复。我们就问他星期天怎么看,他说星期天我休息。这位长期研究中美关系、十分睿智的教授用讲笑话的方式告诉我们,中美之间一定要平衡。困难时,我们要想积极的东西,表面上风平浪静的时候,要看到背后的暗流涌动。
第二位同样也来自伯克利东亚研究所,做社会学研究的台裔教授叶文心(Wen-hsin Yeh)。有一次讨论稿子时,她跟我说:“东晓,我发现你们写中美关系、写未来中国发展变化,给人感觉好像是中国的未来发展方向和美国所希望的方向是一致的。我提醒你,我们研究文化的强调diversity(多元),中国未来的发展理念怎么可能完全与美国一致,这是不可能的。”那时是90年代中期,我年纪也较轻,总觉得美国发展在前,中国在后照做。
听到她的质疑,我感到十分震撼,后来就一直在反思,这是一个大问题,现在越来越感觉到了中国道路的独特性,实际上现代化发展道路可以有很多条,而且走在不同发展道路上的中美两国,利益仍然可以是交融的。
第三位,也是印象最为深刻的,布热津斯基(Zbigniew Brzezinski)。1995、1996年的时候,他和奥克森伯格(Michel Oksenberg)一起率团到访我们院,那是我第一次听到布热津斯基演讲。当时他的《大棋局》还没有出版,他讲了欧亚大陆弧形地带的敏感性与脆弱,由于宗教、文化、发展等等因素,中美之间没有其他选择,只能合作来避免这些脆弱带。他真是地缘战略界的大师,我佩服得五体投地。2007年,《上海公报》发表35周年,布热津斯基又来到中国,我在北京和他进行了简单的交流,他在那个会议上就曾表示倡导“G2(两国集团)”的想法。在他思考美国大战略时,脑子里总有这么几个重要的核心国家,如果大国走向冲突的话,是真正的灾难。我们后来翻译了他的《第二次机遇》,这本书里他回顾了老布什、克林顿、小布什三位总统,在美国重要的战略关键阶段,如何丧失了机会。他从国内视角出发,认为美国教育、经济发展、收入分配、青年人对外部世界认识等都存在较严重的问题,他担心缺乏战略觉醒、误信、自高自大、经济发展不公,认同断裂对美国所造成的影响。另外,布热津斯基也让我意识到,必须有一个宏大的战略视野和历史纵深,才能看清一些问题。当然,他的某些结论,我并不同意,例如加强跨大西洋意识形态价值观等等。
澎湃新闻:您刚刚提到多元化这个问题,中国如何在走自己道路的同时处理好与美国的关系,避免意识形态上的对抗呢?
陈东晓:这是一个非常重要的问题。有次我和法国前总理德维尔潘交流时,他也表示比较担心出现以意识形态为核心的冲突甚至对抗。这其实是冷战一个重要的根源,就是国与国之间讨论利益导向的需求时,虽然有所分歧,但总能找到解决方案;但是讨论“你是谁”的时候——上升到意识形态,尤其是原教旨主义,即“我是对的你是错的”——不允许共存,甚至坚持“零和”的想法,认为把对手消灭了自己才是安全的,这是十分危险的。持此观点的在美国及西方世界大有人在,美国以冷战胜利者自居,一直认为自己能走向强大,在于所秉持的价值观,而且认为自己的意识形态是最正确的。虽然美国社会内部许多人,例如叶文心教授和库普钱(Charles Kupchan)都提到多元化,但是这并没有上升为美国决策者与战略界的意志。我同意现在中美存在经济竞争和科技竞争,但我十分担心,很多美国人有意无意地想把中美关系往意识形态冲突上去推。
澎湃新闻:您研究中美关系多年,您认为我们应当抱着什么样的心态去看待中美关系的发展?
陈东晓:还是应当谨慎乐观。谨慎是因为美国现在是中美关系乃至世界不稳定的源头,所以我们需要重新来认识一个变化中的美国。以前我们对美国比较有信心,美国有乐观的文化、有平衡的政治体制、信仰法律与规则,各种条件比较优渥。目前来看,我们要更加谨慎地看待美国的发展方向,它可能会走向分裂与混乱,这取决于美国社会和制度是否能自我纠正和保持稳定。
乐观是因为中美必须保持关系稳定,除此之外,没有其他选择。中国的崛起道路,虽然会遇到各种各样的挑战,但是整体向上发展的趋势是不可能被外力阻断的。我仍然认为,美国仍然有很大潜力往上发展,而不是一个即将衰败的国家,美国人的乐观精神和其他的积极面,会让它向前发展。中美之间还是有机会达到一个新的平衡点,所以前景总体上是谨慎乐观。当然任何事情都有例外,如果某一方出现战略失误,中美之间会有大的波折,但是任何时候都会反弹回来。
记者 赵舒婷 叶君
- 原标题:陈东晓:除了建构新型大国关系,中美别无他路
- 责任编辑:唐艳飞
- 最后更新: 2018-12-28 10:08:38
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