·越是地缘政治化，欧盟越会失去自身特质

黄靖：显然，在太平洋这边的中国，人们看到了两幅不同的画面。一方面，很多言论或迹象暗示欧洲将与中国走得更近，或者认为，如果欧洲能够真正实现所谓的战略独立，它至少能在中美之间起到缓冲的作用，也就是一些人所说的战略平衡。

但还有另一种说法认为，欧洲无论如何都会倾向于美国，甚至在面对中国时，直接站在美国的一边。对于这一点似乎存在很大争议。

当然，从中国的视角来看，在环境保护、核不扩散、维护社会与政治稳定、全球贸易体系和金融稳定等方面，中欧之间有许多共同利益，这就涉及一个非常具体的问题，中欧全面投资协议。

欧洲议会已经冻结了有关的程序，人们说这个协议已经“死”了。但现在包括冯德莱恩在内，一些欧洲领导人暗示有可能恢复谈判。因此，如果这真的发生了，那将是欧洲和中国之间和解的重要一步。对中国人来说也是一件好事。如果这两个庞大的经济体能够合作，至少可以减轻特朗普关税造成的一部分损害。

你们认为中欧全面投资协议复苏的可能性有多大？

理查德·萨卡瓦：中欧全面投资协议花了许多年的时间来谈判，然后在上一届特朗普政府后期突兀地结束了。

我个人对恢复谈判全面投资协议表示欢迎，我认为中欧之间建立牢固的经济关系是互惠互利的。

在前面提到的一些紧张关系中，欧洲已经失去了竞争优势，比如电动汽车、太阳能电池板等相关领域以及其他面临挑战的地方。这些问题都需要得到解决。

大众与一汽战略合作签约仪式 一汽-大众官网

我们可能正处于一个新的地缘政治时刻。欧洲突然意识到，它需要中国，就像中国需要欧洲一样。当然，没人知道未来会发生什么，但我非常希望这份协议能够谈成、签署与落实。

伊恩·布雷默：如果这份协议能够最终签署，我会感到很惊讶。确实，考虑到美国人现在对欧洲做的事情，恢复推动这份协议在欧洲人眼中显得颇具吸引力，至少在外交上构成一种（对美国的）杠杆，但也可能代表一种长期性的对冲策略。

当我看到德国的默茨谈论对华立场，总的来说比较鹰派。而他也代表着欧洲最大的经济体。

虽然欧洲人意识到需要更加独立于美国，但我认为他们会非常小心。尽管我确实认识到许多欧洲人会出于战略考虑对这份协议感兴趣，但如果该协议最终能达成并签署，我会非常惊讶。

黄靖：最后，我想给你们两位一到两分钟的时间，分享你们在此次十分有意义的三人对话中希望传达的核心观点。

伊恩·布雷默：我认为欧盟始终是世界上最成功的超国家治理实验。我们应该感谢所有参与这次实验的人，欧盟确实一定程度上侵蚀了成员国的主权，但也促进了国际间合作、长期的共同利益和价值观，从战略上改善人类的生存条件。

但欧盟现在正面临着生存威胁，比如地缘政治层面来自俄罗斯、美国的威胁，包括欧洲自己的领导人的一系列目光短浅的决定。但我希望这最终将使欧盟和欧洲更加强大。

我们都必须认识到，这是一个充满不确定性的时刻，目前无法准确预测欧洲未来三到五年的发展，我们不知道他们是否真的能成功。当然，从个人的角度来说，我希望他们成功。

理查德·萨克瓦：我们面临着一个悖论，欧盟越是变得地缘政治化，就越会逐渐失去欧盟原有的特质。其最初设立的目标，包括伊恩所说、也是我期待的，就是构建一个和平的秩序。显然，在一定程度上，欧盟的建立就是为了确保法国和德国之间永远没有能力爆发战争。

但欧盟却在冷战结束后遭遇了灾难性的失败，因为它未能在处理与俄罗斯（包括从苏联独立出来的一批国家）的关系时发挥出同样的作用。如我们所知，欧盟成为了一种助长分裂的工具，比如2013年试图签署《乌克兰-欧盟联合协议》时的情况，以及导致了日后乌克兰的“广场革命”。

正如伊恩之前说过，乌克兰要么应该被允许加入北约，要么应该遭到拒绝，而不是陷入无尽的身份模糊地带。我认为，欧盟同样陷入了这样的模糊地带。当试图加入一场它从成立之初就不适合参与的地缘政治博弈时，欧盟就会面临巨大的生存压力。

在整个西方安全体系中，鉴于俄罗斯作为核大国的地位，这场战争将引发巨大的反噬效应，其影响程度乃至具体的形式都难以预测。

不幸的是，未来几年对欧洲来说将非常艰难。当然，我们期待中国和印度等全球南方国家也许能给予支持和援助。因为我们将再次制造比过去30年在欧洲大陆上所造成的更大的混乱。

黄靖：尽管有不同的角度和观点，但我认为我们三个人都会同意，欧洲正面临非常严峻的挑战。无论美俄谈判的结果如何，特朗普正在做的事情在经济、安全以及跨大西洋关系方面都对欧洲很不利。

欧洲面临一个非常艰难的世界。如果当前的多极化世界中，单边主义、“美国优先”真的在美国占了上风，至少未来4年内，形势都是不可逆转的。

所以，从理性的角度出发，我认为中欧之间合作而不是对抗是对双方都有好处的，甚至某种程度上也对美国有利。但是理性能否占上风还取决于许多不确定因素。

我希望来自中国和欧洲的智慧、勇气以及领导力，能够真正让我们朝着合作的方向前进，或者至少是协调，而不是对抗。

本文系观察者网独家稿件，文章内容纯属作者个人观点，不代表平台观点，未经授权，不得转载，否则将追究法律责任。关注观察者网微信guanchacn，每日阅读趣味文章。