韩桦：就一支部队来完成吗？

周波：对，比方说联合国对在中非共和国的维和部队授权有11项任务，如果再细分，恐怕就有上百项任务。维和士兵本身是外国人，装备有限，语言和对当地的知识也都是有限的，怎么能完成这么多任务呢？联合国对此也是有反省的，他们也意识到了这个问题，也希望改变现状。平民保护也是两难问题，一方面要保护平民，一方面要保护自己，如果自己保护不了，你怎么保护平民？

韩桦：挑战之中包不包括比如说维和费用的问题？作为最重视维和的国家之一，中国能改进联合国维和吗？

周波：维和费用是由联合国来支付有关国家的，分两部分，第一个就是人员补偿，第二个就是装备补偿，但联合国的钱又是从哪来的？联合国的钱是由联合国的会员来分摊的，但比例不一样。这里我必须要说的是，中国现在对联合国经费的贡献越来越大，无论在联合国总摊款还是维和摊款里，中国都已经达到了第二位，而且从不拖欠。

至于中国可以如何改进联合国维和，这是个非常有意思的问题。如果我们看一看联合国维和国家的构成，就会发现主体是由发展中国家构成的，更具体地说主要是南亚国家印度、巴基斯坦、尼泊尔、孟加拉等，这些国家是维和的主要出兵国，非洲也有一些出兵大国，比方说埃塞俄比亚、卢旺达。

中国现在在海外部署的维和总兵力位居世界第九，但我们是安理会五常中出兵最多的国家。中国维和有一个独一无二的优势，无论是同发展中国家比，还是同发达国家比，我们最好地结合了三个条件：精良的装备、优良的人员素质和强烈的政治意愿，换句话说，这三样东西都能结合在一起的，唯有中国军队。发展中国家有意愿，但是装备和人员素质不一定行；发达国家装备和人员素质好，但是意愿不强，参与维和的人员不多。

我们拿全世界军力最强的美国来比较，2020年11月联合国公布的美国当时正在参与维和的现役人员是28人，中国则是2548人。这是什么样的区别？这说明美国虽然军事很强大，人员素质也很高，但是他的政治意愿缺乏。而发展中国家，虽有政治意愿，装备却不够精良，人员素质有时候也不是太高。比方说联合国维和最大的内部问题就是“性剥削”问题。有些联合国官兵对当地妇女进行性剥削，联合国对此非常头疼，说对此零容忍，但始终都解决不好。中国官兵绝对不可能存在这些问题。

另外，联合国维和是需要大量装备的，装备从哪里购买呢？发达国家装备太贵，中国装备质量不错，相对来说比较便宜，用在维和上绰绰有余。所以大部分非洲国家及亚洲一些国家，都向中国购买装备。尼泊尔就从中国订购装甲车，然后直接拉到戈兰高地去供维和的尼泊尔官兵使用。装备使用一段时间后必然会发生故障，谁最会修中国装备？当然是中国人。所以中国在维和装备维修方面也可以做出很大的贡献。

我觉得中国的维和事业对联合国来讲是起到了一个灯塔似的作用。我曾经问过联合国副秘书长，中国有没有可能在联合国维和中发挥领导作用呢？他毫无犹豫地说，“当然可以”！

中国海军第二十批护航编队在亚丁湾、索马里海域首次派出特战队员随被护船舶执行护卫任务。新华社 曾涛 摄

韩桦：大家都知道现在中国人民解放军已经走出国门保卫中国的海外利益。这与中国积极参与维和有什么关系吗？

周波：维和是中国军队“走出去”的一部分。中国人民解放军在海外主要有两项使命，第一是保卫中国的海外利益，第二是承担国际责任。一个国家的军队，其基本任务都是保家卫国，保卫自己的领土、领空、领海，但是大国不一样，大国有海外利益，大国要担负国际责任。大国的视野和作为远远超出了自己的国界。

就中国来讲，中国人已经无处不在，中国的海外利益无处不在，中国的海外影响无处不在。那么中国军队应该如何保卫这些海外利益，包括中国公民在海外的安全？作为一个大国，维和、反海盗和今后的海外反恐都是中国军队承担国际责任的一种方式。维和是中国军队为世界和平做出贡献的一种最重要的方式。    

中国不想当世界警察，中国军队目前海外军事行动加起来用一句话来形容，就是“应对非传统安全领域的威胁”，或者说是做出“人道主义贡献”。无论是反海盗、维和、救灾、还是撤侨，都是这种性质的。

韩桦：说到海外利益，现在参与“一带一路”建设的国家越来越多，“一带一路”也经过一些高风险地区，维和能不能发挥作用呢？

周波：维和是联合国行动，不能直接为一个国家的利益服务，但是就“一带一路”而言，某种间接作用还是有的。 “一带一路”的某些国家地理上跟某些维和地域相重叠，比方说印巴在克什米尔地区有冲突，联合国长期有一个维和部队部署在那里。 加强一带一路沿线的维和力量，应该来说是有助于这些国家的安全。举个例子，像南苏丹的石油90%都出口到中国，假如中国的工人、工程师看到周边有中国的维和士兵在巡逻执勤，他们心里肯定会安稳许多。

韩桦：最后一个问题。中国一贯主张中美关系相互尊重，合作共赢。中美在维和方面可不可能合作？

周波：很好的问题。美国虽然说参与维和的人员很少，但他是第一大摊款国，所以做的贡献也不算少。美国维和的主要方式是在非洲现地进行当地维和人员培训。在奥巴马政府期间，中美之间达成的谅解之一就是加强在维和方面的合作，帮助第三方提高维和能力建设。特朗普上台之后情况发生变化，他蔑视联合国的态度众所周知，所以他对维和的态度也可想而知。2017年他上台伊始，就威胁要砍掉联合国10亿美元的维和经费。在特朗普执政期间，美国开始对华进行所谓的“战略竞争”，如果两个国家处于竞争的状态，怎么可能让第三方相信这两国会真心合作，帮助他提高维和能力呢？

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