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张维为《这就是中国》第66期:美国的多重危机
最后更新: 2020-08-09 08:24:21问答环节
Q1:主持人好,两位老师好,我是一名研究生。我们一般觉得中产阶级是一个社会的稳定器,美国应该还是有一定比例的中产阶级的,怎么会发生这么广大的抗议活动呢?
张维为:西方民主理论里边有个核心观点,就你讲的,民主;西方民主模式,基本上要中产阶级来维持。我先不说这个理论对还是错,即便按照他们这个理论,你会发觉美国的中产阶级、西方国家的中产阶级几乎都在缩小,如果和20年前相比,美国大概缩小10%,而且剩下的50%人口当中又有相当一个比例是非常脆弱的中产阶级,就是万一生一场病,就可能跌出中产阶层了,所以中产阶级处于一种不稳定的状况。这也可以解释,民主质量在下降。
同时,我觉得是两个因素,一是大量的金钱卷入,这是美国民主制度最大的问题。另外就是新社交媒体的卷入。新社交媒体出来之后,那就真不是中产阶级在影响了,是各种各样的篮球球星、歌手,他们的影响力远远超过中产阶级,他可能又是民粹主义者,发动底层来达到他的目标,或者就是为了“圈粉”等等。因为有金钱的卷入,有新社交媒体的信息,人的理性越来越做不到了,过去不容易做到,现在更不容易了。
李波:我做一个补充,美国有40%的人和基督教保守主义走得很近,家庭价值观是偏保守基督教的,用正常公立学校的话讲,他不一定理性,但这个不理性占了40%啊,所以中产阶级是民主的稳定器可能是个伪命题。关键是看什么样价值观的中产阶级。
Q2:我叫车明路,现在是名学生。我的问题是,在当前严峻的疫情形势下,各国之间采取一定的合作非常必要,但美国它现在就是一种比较抗拒、甚至是甩锅中国的态度,刚刚张老师也讲了,中美之间应该是一种合作和竞争并存的关系,那么至少在疫情这件事情上,有没有什么举措或者办法,能够促成两国合作呢?
张维为:这个问题可以换个角度,我们网上的讨论是我们该不该帮助美国。他们说张维为建议不要帮助美国,我其实没有讲过这个话。我的意思是,作为人道主义援助,对任何国家,包括美国等国我们都应该做的,但这是一般性的、有一定限度的合作,真正的合作是大规模合作,这个合作是要双方有相当多的共识才行的。你不能一边在台湾给我找麻烦,香港给我找麻烦,新疆给我找麻烦,同时要我提供大量援助,这是不行的,你好好改,我给你立规矩的,这个很重要,合作要有前提。人道主义援助是一回事情,一定要进行的,必要的商业合作也是应该的,这个是买卖,大规模的互相帮助合作,一定是在两个国家高度互信的基础上才能进行,否则无法进行。
李波:我觉得美国资本、美国政府和美国人民还是要区分,这是毛主席已经教导我们的。在民间,我们注意到比尔盖茨在整个疫情过程中,对美国政府有很多批评意见,对中国抗疫做的好的地方,一直在宣传、解释,而且认为我们就像中国这样做就好了。他的这种表现还是可圈可点,可以跟我们民间基金会,比如说将来共同分发疫苗的渠道上可以合作,专业领域里可以找到合作机会。当然,最好在联合国和WHO的旗号下,因为这是多边的,这样可以避免刚才讲的一些政治信任问题。
主持人:美国都退出WHO了,这个情况下,怎么在WHO的框架下强调各国抗疫,又是个难题。
张维为:现在美国政府的决策水平之低、之简陋、之粗糙,这些基本的国际信任和国际合作都要反对,就证明失去理智。
李波:美国退出以后,他们还是很实用主义的,有一个小组在那做联络工作,还是继续交换信息。未来的中美关系,我们肯定是斗争又合作,但是斗而不破。联合国是个好平台,我们还是可以利用新的国际秩序,合作应该更多想办法在联合国旗帜下来做。
特朗普发表国情咨文,拒绝与佩洛西握手,佩洛西手撕特朗普演讲稿。
Q3:老师们好。我叫洪凯,从事新能源的。我的问题是,西方的纠错机制到底是什么样的?这次不光是美国,还有其他国家政党轮替,它为什么不存在纠错,反而成了党争?这个现象是一直存在,还是近期才发生的?
张维为:理论上,就像我们一些大V也在吹牛的那样,民主制度有反对党监督,这不纠错了吗?但事实上它的运作不是这样的,因为四年一次竞选,竞选呢,选票最重要,所以基本上不是纠错,而是为反对而反对,哪怕你做的是对的,我也要反对,因为这样才能得到我的选票,巩固我的选民。一旦这个成为大格局之后,就很难改变了,而且越来越极端化,随便你做什么,我都给你否定,或者是简单肯定、实质否定,这样一来就是你死我活的斗争。所以现在西方政治模式下,美国、英国、韩国、台湾地区,都是如此,全是极化。真正的民主从英国开始,议会民主,Gentleman democracy,就是君子民主,实际上是少数贵族精英的民主,现在大众民主完全不是这样,跟那已经没有任何关系,质量就越来越低。
李波:美国为什么没纠错机制呢?我也一直在想。我老说,奥巴马上台,我很欢欣鼓舞的,我觉得美国人终于有一个黑人上台了,但没想到奥巴马根本就没有change,不但没有change,自己还给利益集团拉下水,也对种族问题不敢表态,最后快要下台时,才对黑人悼念会上唱了一首赞歌,但前面都是小心翼翼,就怕党争。另外,美国从来不是靠两党选举来纠大错的,小错也许可以,大错从来都是一党独大纠的,美国上一个大错是自由主义,导致美国经济大萧条,罗斯福就出来了,不仅当了四任总统,当然这里面有战争原因,罗斯福所在的民主党在美国国会里面一直占多数到1995年,不可思议。实际上是民主党控制了美国,从1933年到1995年的政治。
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