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胡兰波:在意大利为中国说话有多难?
最后更新: 2021-02-15 09:03:38观察者网:上一次采访您的时候,疫情刚在武汉大规模爆发,那时意大利有很多人因此歧视中国人。现在,新闻也有报道,意大利“零号病人”的出现时间一再往前推,已提前至2019年11月。随着这些新闻的播出,意大利人对华人华侨的歧视态度是否有所好转?
胡兰波:那波歧视已经过去了,现在基本没有了。
刚开始天天见美国指责中国,一些意大利右派也每天在新闻里闹着让中国赔偿。我在自己的杂志和《西西里日报》专栏上写过几篇文章反驳。这里的媒体基本不谈中国人的反驳,那时我感觉中国因为疫情,特别孤立。
随着中国抗疫的成功,意大利人也逐渐开始认可中国了。尽管我们有很多东西难以被西方接受,但抗疫这事,他们还是相当肯定的。我们在脸书上传了一个视频,是中国一所中学的学生在做课间操,大家动作一致。一个意大利人看完后就说:“这就是为什么他们能赢得世界!”在意大利,接种疫苗需要排队,从年龄大的往下排,今年一年可能都处于排队状态。有些意大利人传说中国人回国就能打,虽然信息不准确,但也让意大利人非常羡慕。
在意大利,普拉托(Prato,位于意大利中北部的一座城市)聚集了很多中国人,最早那里很长一段时间内没有出现一例中国病例,当时意大利人都觉得特神奇,好奇我们中国人是怎么做到的。疫情初期,大家都隔离,中国人特别自律。后来开放了,大家都出来了,中国人才开始不断地被感染。
普拉托是意大利乃至欧洲华人最密集的城市,直到去年9月初,普拉托华社才出现首例新冠病毒感染者。图中红点处为普拉托所在位置。(图截自谷歌地图)
观察者网:有没相关感染数据?
胡兰波:我不清楚感染新冠的整体华侨人数,但知道单单前阵子一天就有68个中国人感染新冠……现在很多华侨不送自己的孩子去学校,意大利的很多老师还为此联名写了一封公开信,呼吁让中国孩子回去上学。我采访过一个罗马的华侨,问她为什么不送孩子去学校,她回答说:“如果孩子病了,我们没办法照顾他,我们自己要经营店铺,家里也没亲戚在这。”
观察者网:意大利的旅游及餐饮业大受疫情打击,而我们很多华人华侨在意大利从事相关行业。意大利政府对这两个行业有什么补助政策吗?就您的了解,那些华人华侨有什么策略度过这段困难期吗?
胡兰波:这问题我做过一点了解,意大利政府对这些企业、从业者有一个还算不错的补助。比如对于企业,政府会针对你2019年上报的营业额来评估2020年的补贴数额。昨天我联系的一家中餐馆就得到了6万欧元的补助。此外,如果有此前给正式报工(即“签工”)的员工失业了,在过去一年里,这些员工也可以从意大利的社会保障局获得相当于原来工资80%的补助。
以往有些华人华侨在上报营业额时会把数据做得特别低,表示自己这一年没什么收入,有的人会雇佣黑工,在这关键时候他们的损失就更大了。这方面值得我们重新反思。
观察者网:疫情对您个人的工作、生活影响大吗?
胡兰波:我们快一年不去办公室上班了,每天居家工作,不用早起,很散漫,这对工作效率肯定是很有影响的,同时也造成了一些矛盾。最近因为经费问题,大家都改为上午半天工作。意大利人有他们的工作原则,比如二月杂志因为改版耽误了时间,一号下午才做好版。下午美编把版面传给负责上线的同事,她没给传上。晚上我问她为什么没完成,她说她只是上午工作,得第二天上午才传。
观察者网:我看了你们今年的春节特刊,您在“编者的话”一栏开头第一句就是“疫情带给全世界灾难,也带走了我们的纸质杂志。”
胡兰波:取消纸质杂志,主要是因为各种收入的渠道都断了,也顺应大趋势。以往我们会承接一些活动补充杂志社开销。比如2019年11月我们在罗马协助国内做了《相约千年》大型演出,我们参与了从售票到其他服务整个环节,非常成功。我们用类似这种服务的收入补充杂志出版费用。本来2020年是中意旅游文化年,我们接了三个非常大的活动,如果顺利,从中获得的收入足以支付一年的开销,不过后来这些活动都停止了。
今年我是拿自己的腰包顶着,想如果能挺过这一年,可能明年就会有起色。但是现在真说不好疫情到底会走到哪一天,只能是过一天算一天。不过我个人比过去更有力量了,有点“哀兵必胜”的味道。
《世界中国》杂志社办公室(资料图/作者供图)
观察者网:如何理解这“更有力量”了?
胡兰波:《世界中国》创刊20周年了,其中双语版做了14年,拥有不少意大利读者。做到今天的成绩,是一个字一个字写出来的。如果杂志突然关门了,我会心疼,可能有点像失去一个孩子的感觉。
而且,你可以看到我们在最后一期的努力,让原意大利驻华大使白达宁写文章,向意大利人解释中美关系。若让中国人这样解释,对意大利人没有那么大的说服力。某种程度上可以说,《世界中国》杂志在意大利是中国的一个话语阵地。
再难也要坚持,希望能找到一些发展下去的机会。今年我们更明确地锁定读者群,对学汉语的学生开拓专栏,加了音频功能;我们还继续出版双语儿童读物,让意大利儿童从小接触中国文化。一年多来,我们出版了四本插画读物:《花木兰》、《年》、《雨伞树》、《香香甜甜的腊八粥》,这些书都走入了意大利的书店,受到不少小读者的欢迎。再难也得走下去,因为这工作太有意义了。
观察者网:我看到你们杂志上没有任何广告……
胡兰波:要做广告,得有专人去跑,我们人手不足。曾经外包给一家意大利公司,结果他们做得很不好,我们付了很多钱,却没收获什么。我本人也不是一个很会经营的人,所以在这事儿上没办法带来很大的改变。
我昨天还和国内一位商人聊天,他用经商的理念教育我,我说这事儿没法谈。第一,中国的事和外国的事不是一回事;第二,文化和商业不是一回事。我跟他说,我不太会拿经商的脑子经营文化,目前也没这能力,只好先坚持理想,守住这份社会责任,希望能遇到支持文化传媒事业的人、懂得海外传播重要性的人,我自己的能力不够。
不过我也尽力去想怎么挣钱,我们在罗马的编辑部办公室很漂亮,昨天有人打电话问能否用来拍电影。要是过去,朋友来借,我就让他们用,现在就不一样了,我第一句就问:“付钱吗?”
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本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑: 李泠 
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