观察者网：您在立法机构多次揭露民进党当局对原住民土地权益“政策性剥夺”行为，能否结合《原住民禁伐补偿条例》审议中的争议，谈谈如何打破行政权对原住民生存权的系统性压制？

高金素梅：禁伐补偿，对于原住民族而言，并不只是一个补偿问题，它其实还是一个历史议题。

什么是禁伐补偿？顾名思义，就是“禁止砍伐树木”、“政府给予补偿”，这是专门针对原住民传统领域的政策。台湾地区的政府为了要养护土壤和水源，保育林木，限制了我们在自己的保留地上开垦，这应该要给予补偿，但却没有。

2007年，我开始为族人争取禁伐补偿。2015年12月18日我和立法机构的郑天财委员、简东明委员，以及长期关注环保议题的田秋堇委员，不分党派联手说服了朝野党团，立法机构才三读通过了“原住民保留地禁伐补偿条例”。那为什么会有“保留地”呢？

日本殖民者1895年发布26号日令，宣布所谓的“蕃地是无主地”，然后全数收夺了我们原住民族的土地。日本殖民者后来在理蕃战争期间，一边驱除屠杀原住民族人，一边对原民土地进行所谓的“林野调查”。1915年，日本殖民者宣布调查结果，宣布官有林野官设“保留地”，作为原住民族维生需要。依据日本殖民者的人口普查结果，官有林野的原住民人口为八万人。每人生活所需土地是3公顷，所以八万人的保留地，共24万公顷。现在，台湾原住民的人口已经是61万人了，他们维持生存的土地应该是多少呢？

台湾光复之后，国民党政府制订的“保留地设置办法”仍然沿用日本体制，原住民族被没收的土地仍然没有归还。保留地多在山林领域，政府又用“森林法”来限制土地的使用，只能种树，不能作其他使用。而保留地中的林地共约9万公顷，又有更多的法令限制。此外，保留地中还有水资源保护地也不能动，面积约有10万公顷。政府本就应该保障民众财产，被征用就要补偿，原住民三十几年来都没得到补偿，但汉人却有。如果天旱，稻田没水灌溉而休耕，一公顷就有6万新台币。

我把“禁伐补偿”称为“转型正义”的胜利，恐怕大陆的朋友很难想象。

台湾原住民保留地变迁史 图源：台媒

观察者网：您曾警告，“若台湾走向战争，原住民将是第一批牺牲者。”能否谈谈为何这么认为？

高金素梅：由于在土地、教育、行政资源等方面的歧视性政策，大多数台湾原住民族人遭到了边缘化和贫穷化的双重生活困境，因此我们原住民族的子弟，因为家庭贫困而选择去从军的人特别多。

台湾原住民族的人口，2024年是61.2万人，占全台湾人口的2.6%。如果按照这么低的人口比例，原住民族当兵的人数应该也要符合这个比例才对，但实际情况却不是这样。台湾三军中的原住民族比例，陆军是8.6%，海军是12.7%，空军是7.8%。特种部队的比例更高：陆军是50.9%，海军是64.9%，宪兵是51.5%。从这个比例就能很清楚地看到，一旦发生战争，原住民族的当兵子弟牺牲的比例，比起台湾汉人高出更多！

观察者网：您曾许下志愿“要把历史真相找回来，要把历史正义讨回来”。除了批判与呼吁，对于如何通过教育、文化传播等途径，促进台湾社会真正理解并尊重原住民族的历史与文化，您有怎样的具体构想或期待？

高金素梅：台湾原住民族所面对的问题，其实是全世界原住民族的共同处境。我们只有把“历史的真相找回来，把历史的正义讨回来”，我们原住民族才能够像赛德克语“赛德克巴莱”所说的那样，成为“真正的人”。

只要曾经的殖民者不认错、不道歉、不赔偿，只要歧视原住民族的政策不改正，弱势的原住民族就必须不断地批判和呼吁，特别是在台湾当前这个非常不利的教育环境之下，我们现在所做的，远远不足。我们必须要让不是原住民族的广大群众能够开始：感同身受地体会到那些历史性错误对原住民族所造成的深刻伤害，原住民族的教育及文化传播才能真正地开始，理解和尊重才有立足的土壤。

今年，我终于成功地将6月26日，推动成为“原住民族抵抗日”。

1910年日本殖民总督佐久间左马太对台湾原住民族发动了为期5年的“理蕃”战争。1914年，佐久间动员了军人、警察和民众将近2万人，两路进军，讨伐不到3000人的太鲁阁族战士。6月26日，佐久间左马太在立雾溪的山间被太鲁阁族人伏击，重伤落马而亡。这是台湾原住民族抗日战役中一次历史性的胜利，值得特别纪念，来缅怀那一场台湾原住民族抵抗殖民威权战役的光辉胜利。

我争取设立这个纪念日，是为了对抗台湾多年来越来越泛滥的的亲日和媚日风气。日本当局只要不对他们侵略战争和殖民统治的历史罪行认错、道歉、赔偿，这条原住民族的清算殖民罪恶的解放道路，我就要一直走下去！

日本政府如果要继续运用他们狡诈的“有事主义”殖民心态，扩大事端，引发战火，台湾原住民族绝不容许！

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