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丁一凡:美国别弄错对象,你面对的是一个比你还大的市场
关键字:观察者网:您刚提到企业外移的问题,现在国内外媒体也不时传出类似消息,比如有些外资企业准备撤离或裁员等,就您了解现在这种情况大致如何?会对我们的经济带来什么影响?
丁一凡:这个情况并不是贸易战引起的,早就已经开始了。近年来中国国内生产成本上升,某些不复杂的加工企业开始外迁已有五六年了。国内的土地、劳动力等要素价格上升,有些加工企业只是从事简单劳动,像耐克球鞋之类的工厂早就开始搬迁,而且大概也回不来了;因为不可能让中国工人再接受更低的工资,或者地方政府减免土地出让费等,再说现在地方政府的财政也没那么宽裕。
所以其实该发生的早就发生了,我们也不必恐慌,任何地方都发生过这样的事,我们要做的是发展替代性产业或工厂,广东当年“腾笼换鸟”不就是这个思路嘛。想办法开展培训,提高劳动力素质,生产附加值更高的产品,培养新兴产业,这样才能在劳动力成本上涨过程中依然保持制造业的能力。
观察者网:一方面有些技术含量较低的企业出走是一个必然结果,但同时我们也希望引进更多外资企业或外资直接投资,那么今后在引进外资时有哪些是特别值得我们注重的?
丁一凡:我们现在接受外国投资时,首先必须得符合国内环保标准、技术标准等,只要这些条件都符合的话,我们非常欢迎的。从2018年贸易战以来,中国的投资还是保持增长,当整个世界经济体系对外投资下降的情况下,中国表现非常亮眼;全球范围内真正外来直接投资增长的国家并不多,中国是非常明显的积极例子。这证明外资都看好中国未来发展前景,中国市场还会扩大,未来经济增长还会持续,所以外资愿意进来,这是信心问题。
观察者网:此前国务院副总理刘鹤在美国受访时表示中国不需要担心,因为我们自己有一个非常巨大的内部消费市场。更有优势的是,从平均人口分布密度来讲,整个市场的分布率比较密集,那么问题是,该如何更好地盘活这一巨大空间优势,有哪些突破口?
丁一凡:现在中国消费就很厉害,中国消费市场的增长也很强劲,最近两年的消费比例都超过了投资比例,所以是非常好的状态。我觉得,刘鹤总理的这些话主要是说给美国人听的,让美国人意识到他们之所以老来威胁我们,就是因为过去跟人家比美国都是最大的市场,所以美国特别得意,拿着自己国内的封闭市场去威胁对手让步——你要不让步,我就不开放美国市场,当年对日本、欧洲是这样,现在对中国也是如此。
但美国没有意识到的是,现在它的谈判对象不是日本,也不是欧洲,而是中国——一个比它还大的市场。没有什么道理去威胁一个比自己国内市场还大的国家,如果中美双方封闭市场,美国的损失肯定要比中国的大,像福特、通用等美国企业在中国的盈利远远超过在美国本土的盈利。其实针对华为也是如此,美国根本不允许华为进去,但美国企业思科还在中国运营,有很多设备还是用的思科产品。所以如果要封闭市场,当然是美国惨了。
刘鹤副总理在美国提这件事,主要是为了提醒美国人别弄错对象,要明白如今你面临的是一个比你还大的市场,如果相互封锁,你的损失要超过我。在中国这个大市场里面,我们的空间存量还是非常大的。
观察者网:我们应如何更好地利用这个巨大的存量空间?
丁一凡:政府手中有各种各样促进消费的政策,每次要拉动内需的时候,政府都会施行相关政策,比如鼓励更换汽车,以旧换新,或是给予一些补贴。不过现在中国的消费市场表现挺好,没有必要采取更激进的措施去刺激,毕竟说到底这些也都是政府的财政补贴,现在还没到真正需要使劲扩大消费的时候。
观察者网:您刚讲到政府政策的问题,其实之前刘鹤也表示中国的政策工具比较充足。我们注意到今年以来央行三次降准,其中一次就是在本轮中美谈判前一天,再来财政部近日发布对芯片软件企业的减税优惠等,这些政策工具会带来实质效果吗?长远来看,会不会带来一些不想要的影响?
丁一凡:并不是所有的政策工具都会那么有效,因为有些是结构性问题。如果结构不改革,只是拿政策来刺激,最终起不到该起的作用;况且政策是有限的,有时必须通过结构改革才能解决问题。政策总是暂时性的,结构才是比较长期的。
另外,政策有时候会被一些人利用,导致原本希望达到的效果没有达成,反而产生其他负面效应,比如当年鼓励基础设施建设的一些钱就流到了房地产市场,所以经济政策需要各级政府的监督执行,不能政策一出就不管了。
观察者网:前面您就中国内部改革谈了很多问题,那么针对开放呢?现在外界都在讨论中国进一步开放措施,去年纪念改开40周年也释出不少利好。最近有专家学者认为,自贸区、FTA、“三零”政策等都应该进行试验推广,FTA相当于中国的第二次入世,不能在入了WTO后却在新一轮FTA中出圈。您对此有何看法?在中美贸易摩擦下,中国如何继续推动开放?
丁一凡:对外开放总体来讲对中国经济是有益的,但我们不能被人家把刀架在脖子上开放,而且现在美国人逼着中国开放是一种不对等的开放,他们强迫我们开放的领域,事实上他们自己也还没对我们开放。一方面对我们喊要对等,但另一方面他们自己在金融等领域的开放完全不对等。从这个角度来看,我们不能笼统地说开放就是好,一定要认真看清楚到底是什么样的开放,而且要按照实际能力开放,比如金融领域,我们始终按照自己的能力水平一步一步开放,但美国人想逼迫我们全面开放。当年美国逼着日本全面开放以后,就把日本经济搞乱了,日本出现泡沫经济以及破裂后“失去的十年”,都跟美日贸易谈判有关。
不能简单地认为开放对中国有利、美国人逼我们开放是为我们好,尤其在贸易战的时候,绝对不能有这种想法。刀架在脖子上的开放怎么会好呢,这是极其不平等的,开放一定是件平等的事情。
观察者网:如果从中国自身需要来讲,今后可能会着重在哪些方面进一步推动?
丁一凡:外界最希望的就是开放服务业,因为他们有服务业优势。但我们一定要注意看这件事是否和贸易战联系在一起,如果你要和我打贸易战,那我肯定不对你开放,但我有可能向其他地方开放,这种开放方式是我决定的,比如说我可能对美国企业不开放,但对欧洲企业开放,因为欧洲不打贸易战,我就跟欧洲企业谈,对欧洲企业开放,这完全可行。
开放本身不是目的,而是一种工具,一定是利用开放来促进经济发展的;要利用这个手段达到更好的目的,这才是根本所在。就像“三零”政策等,将来都是一个对等的问题。如果中国要对外实行“零关税、零壁垒、领补贴”,那么其他国家也得同样对待中国。凭中国企业现在的竞争力,不怕别人,是别人怕我们。如果他们能接受这个政策,我们也可以实行,我们不太在乎。
观察者网:就像您刚举例的,现在有部分人对中美贸易战表现出恐惧、退让甚至唱衰中国经济,您对这种舆论风向有什么看法?
丁一凡:首先一定要认清别人是舆论操纵专家,他们是故意制造舆论声势,但我们不太会、也不习惯做这些事。我们的媒体中有些人很愿意忽悠别人,民众中也有些人根本不信我们讲的话,是因为这些人本身对中国缺乏了解,对美国更是缺乏了解,不在乎美国如何也不在乎中国如何,脑子里想的全自己制造的概念,所以我们需要用事实来证明。贸易战一年半以来,美国有巨大损失,不仅美国企业,还有美国消费者、美国农民,如果这场贸易战继续打下去,美国经济可能会有巨大灾难。
但对中国经济来说,没有太大影响。有很多人担心,但也只是担心而已,他们并没有看到真正发生的故事,就连那些对美国出口依赖极其严重的县市都没有受到太大冲击。如果他们跑到广东、跑到那些集中对美出口的县市去看一下,发现那里的经济、生产、出口都没有受到太大影响,他们就应该明白中国没有太大问题,多做点调研就能明白。总是心理恐慌的人就是因为自己不了解,也没去做调查。
当然,我们也要防止在自媒体或社交媒体上有人散发恐慌信息。他们是在替别国说话,也有人可能拿了好处,也有人可能是出于立场问题等等。所以,对媒体来讲,需要做最基本最真实的报道。
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- 责任编辑:朱敏洁
- 最后更新: 2019-06-04 09:23:13
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