中美竞争已是当下国际秩序的关键。美国特朗普政府频繁出招，联合其盟友对中国打压、围堵。中国则一方面积极应对、对等反制，另一方面更加活跃地出现在各类国际舞台，有效参与、甚至引领重大国际议题。然而，对于中国的作为，西方总是抱持怀疑、乃至恶意批评，不惜怂恿他国“选边站”。

在如今国际舆论场上，针对中美关系、全球秩序正出现越来越多的声音，比如特朗普想要的“大交易”，再如重划“新型势力范围”等等，对此中国怎么看待？

本期《Pacific Polarity》邀请的嘉宾赵隆，是上海国际问题研究院国际战略与安全研究所副所长、研究员（教授），兼任中国国际关系学会理事；其主要研究领域为全球治理、大国关系、海洋极地研究等。赵隆在这次对话中提出，其实中美都明白，对抗不是选项；但中国对所谓的“特朗普大交易”也很清楚，有些问题、有些原则是无法做交易的，这些底线必须坚持。至于“新型势力范围”一说，这并不符合中国的长期利益，因为它切断了灵活性；同时，也与中国对未来全球秩序的思考相悖，中国有能力与之对抗。

【对话、翻译/李泽西】

李泽西：9月对中国来说确实是一个非常忙碌的月份。除了刚才您提到的抗战胜利80周年纪念活动，9月初还有在天津举行的上合组织峰会。上合组织为什么会涉及一些非安全领域，比如在峰会上提出的全球治理倡议，甚至包括筹建上合组织开发银行？这会不会让它失去作为安全组织的定位？毕竟中国已经有很多涉及全球治理和地区发展问题的倡议和机制了。您也可以谈谈对这次峰会的其他看法。

赵隆：这是个非常好的问题。首先，这次峰会并不是一次普通的会议。超过20位国家元首出席，使其成为有史以来规模最大的上合峰会；而且与二战胜利80周年的时间点重合，象征意义非常重大。

我认为，上合组织正把自己定位为对抗单边主义的平衡力量。但如果只是停留在安全议题的“空谈”，它就无法发挥作用。因为真正的安全是建立在发展的基础上的。这就是为什么今年的天津峰会上，各国领导人提出了涉及更广泛合作领域的具体举措。

8月31日，习近平主席夫妇在天津为出席2025年上合组织峰会的国际贵宾举行欢迎宴会。 央视新闻

关键是，看看中亚国家以及一些新成员国，他们面临巨大的挑战：能源短缺、数字鸿沟、互联互通基础设施不足，这些都会带来不稳定。而这种不稳定反过来会滋生“三股势力”：极端主义、恐怖主义以及跨国组织犯罪。上合组织的最初使命就是应对这些非传统安全威胁。

另一方面，关于你提到的上合开发银行，这个想法其实已经提出近15年了。这次峰会上各国终于达成共识、启动开发银行建设的原因在于，成员国正在大规模推进基础设施建设，比如道路、铁路、互联互通项目，很多国家也进入绿色转型和数字转型阶段，而现有多边金融体系的资金供给存在巨大缺口。上合开发银行就是为了弥补这个缺口。它并不是要和亚投行、金砖开发银行、亚行或世行竞争，而是一个互补性的机制。

当然，你的担忧也有道理，随着议题扩展，上合确实有可能面临“失焦”；尤其是它坚持共识原则，达成一致很难。但从成果看，这次峰会也设立了四个新的安全合作中心，比如反恐、禁毒、打击有组织犯罪等，同时在数字经济、人工智能等领域也提出了新平台。整体上我认为这是一种更务实的合作，强调“能交付的成果”，而不是只停留在原则或宏大叙事上。

所以我会说，上合正在经历一种演变。但要明确一点，上合组织并不是要变成“亚洲版北约”或者某种地区联盟，它还是一个功能性的平台，聚焦于区域国家的现实需求。总体而言，我认为这次天津峰会比过去任何一次上合会议都更有分量。

李泽西：刚才您提到互联互通基础设施，但这不正是“一带一路”的重点吗？为什么上合组织还要搞互联互通建设？

赵隆：正如我刚才说的，互联互通设施的缺口非常大，需要巨额投资。我认为单靠中国是无法填补这个缺口的。这也是为什么“一带一路”最初就被设计成一个开放倡议，需要各方共同参与、共同贡献，来实现协同效应。但问题在于，“一带一路”并没有一个能够保障资金需求的具体机制。

而上合开发银行就不一样了。当然，现在还不清楚银行的制度建设会怎么推进，比如各国的股份如何分配、投票权如何确定、决策机制如何建立；但可以明确的一点是：这并不是象征性的政治宣示，也不是单纯的宏大计划，而是一个切实的机制，就像金砖新开发银行、亚投行那样。这个平台当然会借鉴成熟多边金融机构的运作模式。所以我认为两者之间是有区别的。

李泽西：最近我们看到波兰因为俄罗斯无人机入侵和俄白“西方-2025”军演，全面关闭了与白俄罗斯的边境两周。这也对中国造成影响，因为这等于切断了陆上“一带一路”的主要通道。中国和其他国家正在积极探索替代方案，尤其是所谓的“中间走廊”。但最近的相关大新闻却来自华盛顿，美国宣布将推动一条经阿塞拜疆-亚美尼亚-土耳其的新通道。中国是否担心美国插手这个新兴贸易卡点？更广泛地说，随着地缘政治对贸易不断增添新的壁垒，中国的战略思维将如何调整？

赵隆：这是一个非常及时的问题。现在整个欧亚大陆的地缘政治格局变得更加碎片化。当然，中国的发展、中国的倡议和项目不可避免地受到这些地缘政治冲突、甚至军事冲突的影响。

先说“中间走廊”。我刚刚从阿塞拜疆的巴库回来，和阿方同行进行了深入交流。阿方非常积极地鼓励中国参与这一宏大的项目，希望中国加大投资并引入中国技术。

经由中亚及高加索连接中国和欧洲的铁路网被称为“中间走廊”（中央走廊）。日经中文网

你说得对，竞争确实在加剧。看来特朗普总统确实有意插手该地区事务，以所谓“制衡”中国的作用。

但从路线本身来看，“中间走廊”理论上非常有吸引力：它绕过了一些对抗最激烈的地区，比如俄乌冲突区域；同时线路更短，能够通过里海把沿线许多国家连在一起，并有潜力连接中欧这两个主要市场，沿线还有不少快速发展的经济体。

不过现实情况是，目前的基础设施远未成熟，陆上通道的整合度和成熟度都无法与现有的俄白走廊相比。

这里既有巨大机遇，也有不少挑战。美国支持这条通道，并尝试缓和阿塞拜疆与亚美尼亚的冲突，使局势更加复杂。对中国而言，风险主要有两方面：第一是经济层面，如果美国主导的项目真的能分流贸易，那么中国主导或投资的走廊、乃至“一带一路”的长期规划就会受冲击。第二是地缘政治层面，这不只是修路和铺轨的问题，而是关乎长期互联互通的战略愿景。如果华盛顿把这个地区视为与中国竞争的关键战场，中国实施相关计划就会更复杂。

当地时间8月8日，美国总统特朗普与阿塞拜疆总统阿利耶夫、亚美尼亚总理帕希尼扬一起现身白宫，出席阿亚两国最终和平协议的签署仪式。法媒

我认为中国会直接应对这种现实，办法就是多元化合作。我们并不把“中间走廊”视为对现有通道的替代，而是额外的选择。北京会在“中间走廊”以及其他潜力走廊上同时加大投入和资源配置。整个欧亚大陆的空间巨大，需求也很大，因为它直接联通了中欧两个大市场。所以我认为，多元化将是中国应对地缘政治风险、推动区域互联互通合作的核心答案。