第三部分：个人故事

解说：尽管身为超大型国有金融集团高层，一直置身于新闻聚光灯下，但孔丹始终行事低调。任职三十年间几乎从未接受媒体专访，2010年从中信集团董事长、党委书记的位置上退下来，他更是从媒体的聚光灯中隐退。然而从2012年开始，孔丹却陷入了一场舆论漩涡中。

事情的源起，于北京四中部分的校友的一次聚会。在这次的聚会上孔丹与秦晓发生了一场争论，被演绎传播后，成为了“普世派”与“保守派”之争。

秦晓，曾任中国国际信托投资公司总经理，中信实业银行董事长、招商银行董事长 资料图

孔丹：我第一不愿意接受的就是他们说我是保守派，我确实跟有些人说过这个话，我说有些骂我是保守派的人，我开始参加改革开放的进程的时候，我不知道他在哪呢。我这话有点刻薄。就是你来说我是保守派，你根据什么说我是保守派，我认为更重要的是从中国的实际出发，所有的西方的也好，中国传统也好，我们都要兼收并蓄，而不能照抄照搬。比如说，他确实提出过秉承普世价值，开创中国道路。确实有对于我们国家将来的某种政治上的一种理念和设计。

确实，我觉得，对我们还要不要用共产党的领导方式发展我们国家的道路，我们有些意见上的分歧。我后来可能说话也有比较激烈的地方。我说不能信奉西方的价值观、政治观、经济观的这样一种原教旨主义。他认为只有那样的制度，才能够解决中国的问题。所以就有争论了，中国道路派，谁不说自己是中国道路派。那好，我说那好，我是简称，中国特色社会主义道路派，叫中国道路派，不要给我歧义，误解我。

解说：“半生长卷已斑斓，更有殊才上笔端，最是较真终不改，难得本色任天然”这是孔丹65生日的时候，好友马凯送给他的一首诗。而孔丹也认为写得很符合自己的个性和经历，不仅将其作为自己的口述史的结语，更是把“难得本色任天然”用作了书名。

吴小莉：但是其实您觉得最准确的，是第三句，“最是较真终不改”。为什么？

孔丹：你要问我这个问题，我引个南怀瑾给我写的一个，断写了辛弃疾的《破阵子》，就是那个“醉里挑灯看剑，梦回吹角连营”。后面那几句，他就全略掉了。最后就是“了却君王天下事，赢得身前死后名，可怜白发生”。1999年，南怀瑾给我写的，他说你这人啊，一条，看出来你有豪气，说的再什么点，江湖气。

吴小莉：大哥做久了。

孔丹：没有当大哥，第二就是说有担当，勇于任事。第三就是做什么事，不做好不行，今天也是，所以把自己给累的够呛，这个基金会。我们共产党员必须要感动一点人。

吴小莉：您觉得马凯还是挺了解你的。

孔丹：了解。

吴小莉：他写的这首诗，您还开玩笑说想要做墓志铭呢。

孔丹：是说了。我说那个，我除了这里面，我还有一个创意呢，我看冯小刚的那个《非诚勿扰2》，我受启发，我就差不多了，我找这些伙伴们来，咱们当面锣对面鼓，你对我评价评价怎么样，好话我也听，骂人的话我也不怕。而且你要骂的不对，我还骂还给你。

吴小莉：那您会找秦晓吗？

孔丹：应该邀请，我们是发小，对吧。这个道同与不同，还可以相与之友，不能与谋，可以与知。这点交情是在那摆着的。

吴小莉：您在面临着中国现在非常大的机会，但是也有很大的挑战这种情况之下，您觉得对中国的未来，您心中最深切的期望是什么？

孔丹：我最深切的期望，就是我加入的中国共产党1921年成立，28年就把政权拿下来了，其实它是用非常薄弱的一个态势下取得了政权。它也在帝国主义封锁的那样一个情况、一个封闭的状态下进行了建设。它甚至于为了解决共产党的问题，领袖有敢于发动文化大革命的这种魄力和勇气。它更大的能力，就是说它能自我纠正自己的错误。这样的党，可能找不到一个，在现代找不到这样一个可以比拟的。所以我觉得，在这个党的领导下，应该是有希望的，而且把这个中国特色社会主义道路的文章做足，就是说我们吸收所有先进的东西，但是我们一定要走自己的路。我特别喜欢习总书记的一句话，说我们走的路，我们自己选择。鞋子合适不合适，只有我脚知道。这个是我的信心所在。我入党五十年，这个对我来讲，是很有意义的事情。我的大半生也就这样的过去了，我最后鼓点余勇吧，尽点余力吧，能不能做点事。所以我说愿意做铺路石，愿意做人梯，不是我的一种表白，而是我真的这样想。

如果我们从各个方向，各条战线，我们的理论战线，思想战线，如果这个队伍健康的力量、正确的意见能够越来越发展壮大，还有中央说的，一致性和多样性，没有一致性的基础，多样性会成为什么样子，有了一致性的基础，就有更好的多样性，那我觉得还是有希望的。

吴小莉：谢谢董事长，谢谢理事长接受我们的采访。

孔丹：好，谢谢你，这么愿意聆听我这些杂七杂八想法。

人物简介：

孔丹，江西萍乡人，1947年生，中共党员，中信改革发展研究基金会的理事长，曾任中信集团董事长、党委书记，著名经济学家。其父孔原，是原中央调查部部长；其母许明，长期担任周恩来总理的秘书，曾任国务院副秘书长，在文革中他们一家人饱经磨难。

秦晓，山西人，中共党员，经济学博士，高级经济师，曾任中国国际信托投资公司总经理，中信实业银行董事长、招商银行董事长。其父秦力生是土地大革命时期从山西奔赴延安的老一代革命者，主要在刘志丹、高岗、习仲勋、马文瑞等陕北干部的圈子。