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2018台湾地方选举| 无党派牛煦庭:为了代表年轻人参选,我退出了国民党
关键字: 台湾台湾选举2018台湾大选牛煦庭两岸关系民进党2018台湾地方选举观察者网:针对台湾目前市政的一些热点议题,您有什么要补充的吗?
牛煦庭:因为我后来都看比较地方的题目,我捡一点比较有趣的议题来讲。我刚讲执政者需要被严格的检视,地方也是一样,我们讲回桃园,郑文灿市长承诺4年要盖2万户的公共住宅,叫社会住宅只租不卖,到现在为止一千户都没有出来,这样的节奏就是会跳票。他说要在桃园弄50所公托,培养5000个保姆,因为要照顾年轻家长,也跳票,整个龟山好像都没有三所,很多年轻的爸妈现在因为没有好的托育地方而烦恼。他讲要节约要通车,没通知也没动工。我们不能习惯让政客一直开支票,然后做不到,如果他做不到没关系,换掉他。政治人物开了支票做不到,好歹要诚实地跟大家报告,我当初在做这个决定的时候可能过度乐观了,我现在碰到一些什么样的问题,接下来我打算怎么做等等。
但台湾政客不做这件事,很不负责任。好像大家都跳票,所以跳票也无所谓,这是很糟糕的政治环境!为什么当初家人会觉得参政是糟蹋,为什么大家会觉得政治很肮脏很糟糕很讨厌?就是因为这些当权的人,从来没有哪怕是一点点记得自己当初投身政坛那种初衷跟热血,我希望让所有事情变得更好,但进来之后就妥协了,都忘记自己曾经承诺过。这不只是在中央,在地方也一样,而且基本上每个政党都面对这样的问题,地方的“议员”也有国民党的,也有民进党的,都一样跳票,没有几个真的约束自己严格一路往前,我觉得我们这部分有很多努力的空间。
观察者网:最近比较热点的转型正义问题,您有什么想谈的吗?
牛煦庭:台湾的转型正义是一个非常重要的问题,我自己对这个题目有一定研究,因为当初在政治大学的时候修过台湾历史的课程,比较了解如何从台湾中心的思想去思考国民党政权过去在台湾做的一些事情。最近我又接触到劳团,所以我也接触了左翼的史观,从纯左派的角度,有时候从共产党的角度怎么去看待“二·二八事件”。所以我越看越立体,但我发现整个社会对这件事的反应却越来越浅,“二·二八事件”好像就被等同于灭蒋跟去蒋而已。
但转型正义是一个什么概念?德国也好,南非也好,它有一个核心思考是因为历史上发生了重大的悲剧,这个悲剧来自于政治的过度集权跟滥用权力,所以要穷尽一切方式让这样的悲剧不要上演,这是全世界各个国家在执行转型正义时的共同精神跟价值。
在台湾没人讨论怎么节制政府的权利,怎么重新去唤醒大家对这些东西的记忆,应该在大家脑袋里面植入什么样的观念。德国人现在看到政府过度滥权、威权集中的时候,会用各种方式去压抑,这是他们在学到这个教训之后的反思。
但台湾不是这样,台湾就是说“二·二八事件”就是因为蒋介石是个魔头,所以我们把雕像拉倒,我们把中正纪念堂给拆掉,只有这样而已。这样的转型正义是流于形式的,对于真正有心在推动这个的人其实是很受挫折的。我认识一些用人权、民主深化的角度看转型题目的人,他们对现在社会氛围是很失望的,他们当然也不认同中国国民党过去的作为,但他们也不认同现在这样的处理方式。
这些越来越激化、越来越浅薄的人是转型正义的猪队友,他没有在精神上带来更高的升华跟帮助,没有给大家一个更进步的价值跟精神,但他煽动的仇恨极大地拉高了社会成本。现在“二·二八”像嘉年华一样,闹了一通之后觉得:啊!心里如意;啊!蒋介石好可恶,然后就没有了,都不去思考一下。当然蒋介石是很可恶,但现在政府越来越滥权的时候,你都不有所反应,有所警醒。好像现在政府滥权,开始权力集中,做一些有的没的没关系一样,这个我觉得很伤。最近他们跑到蒋中正的陵寝去泼漆,这些都是猪队友。
另外我观察到台湾社会现在对于“二·二八”普遍是厌烦的态度,因为它被过度消费。每个人都想要用操作悲情的方式得到自己政治号召跟政治动员的能量,但这带来了过度消费的疲劳,大家已经不想思考了,不想再研究这个题目,不想再看这个题目。大部分台湾人现在对“二·二八”事件的看法就是好烦啊,又是政治操作。请问这样子的氛围,这样子的做法对台湾未来推动转型正义这样崇高的精神有任何帮助吗?这是所有人必须思考的。
我去年“二·二八”的时候投诉说国民党不应该置外于“二·二八”的论战,因为去年是“二·二八事件”七十周年,除了民进党大张旗鼓的庆祝以外,中国共产党也庆祝,因为“二·二八”里面很多受害者是共产党人,但这一段在台湾是没人提起的,因为这件事已经变成泛政治化的工具。国民党不去讲“二·二八”里面牺牲的外省人,牺牲的共党精英,忽略不谈,好像“二·二八”就是“台独”意识跟台湾人被杀,历史也不立体了,价值也没有了,就全为政治所用,流于形式,这是转型正义目前面对到最大的挑战。国民党不应该缺席讨论,如果主动讨论提出你的说法,会不会让这件事情更接近真相一点?但国民党过去五六十年以来就是逃避,一路逃避到现在,今年的调子还是这样:我们要保住中正纪念堂,我们不可以让它被拆掉。这还是流于形式之争,但你作为一个政权的控制者要论述的是什么?
德国的转型正义是用清算的方式,南非是用和解的方式,如果国民党主张不要旧则,那就不能用清算的方式。如果要主张和解,是不是要提出一套你的说法,但你的说法在哪里?到现在没看到。国民党党政应该好好经营这一块,而不是只是跟民进党对做,要把价值拉高。
观察者网:您认为两蒋陵寝怎么处理比较好?有很多认为它浪费资源,但可能会给地方带来一些旅游收益,这个怎么平衡?
牛煦庭:我刚说转型正义是一个非常敏感的题目,在台湾很多人心里是一个伤痕。我们必须要拉回转型这个价值上,讨论各种面相,还有如何更立体更完整地去呈现当时的历史,在这两个工程没有完成之前,不要乱动,因为任何动作都会垫高社会分裂的成本。
大家都想清楚而且已经找到一个共识的时候,要签账也好,不要投入政府资源也好,如果是经过大家普遍的认同跟讨论,然后有意识去做这件事,那是有意义的,这是转型工程很重要的一部分。当大家都理解“二·二八”发生的是什么事,从什么角度看是什么样的,我们以后如何避免,最后决定我们要把中正纪念堂做别的用途,这没有问题。
但现在不管你怎么做都会有人不高兴,不拆有很多人会生气,拆了也有很多人会生气,而且这两方人永远不会谅解,不会共生,不会和解,那你推什么转型正义?你推什么和解共生?有共生吗?还是分裂,还是冲突!
当初在政治大学有铜像论争,要不要把铜像搬走,我从大一听到大四。我们当时有在周围办展,我的主张就是可以稍微平衡一下,铜像放在这里,我们也可以呈现别的,比如呈现一些受压迫人的资料,我们可以办辩论,为什么不讨论呢?他在那里就表示有这一件事,好的坏的不管,铜像不一定是我要崇拜他,铜像表示有这个人,而且这个人有很多故事,很值得被讨论,我们为什么不用这样的角度去思考铜像或是他留下来的东西的意义是什么?如果可以使大家最终达到我刚才说的包容和解共生、对于民主深化和权力节制的观念,那为什么不把铜像留着呢?如果办辩论可以让很多学生有启发,知道原来有这样一些事,从他个人的角度讲,从左翼、台独、国民党的角度讲,都有不同的立体的认识,但最终我们要回到一个共识上,就是“国家”权力必须节制,我们必须在分中找到一条和解的路。但转型正义从来没有,就是各自一直闹吵架!
各自一直吵架,不管搬不搬走都不是好事,因为吵久了就是冷漠,没有人愿意碰这个题目,转型就死掉了。我看这个题目是很悲观的,因为我觉得大家已经开始冷漠了,热度快速下降,没有人关注,泼漆就泼漆,我就把它擦干净就好。
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- 责任编辑:周雪莹
- 最后更新: 2018-11-20 16:25:07
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