新垣邦雄：我想补充一点，正如林老师所说，日本的政治家也是追随媒体的舆论，中国的负面形象在日本国民当中传播，90%的民众对华不友好，但是这些人中的大多数都没来过中国，也没有在中国结交朋友，所以他们形成了这种不好的成见。

刚才也谈到了贸易旅游的话题，我觉得人员往来非常重要，让更多的中国人到日本，然后让更多的日本人到中国来，大家同样都是人，就可以增进相互理解。这些政治上的问题，不仅是靠专家来讨论，也要让20、30多岁的年轻人参与进来，通过音乐或其他的形式。

2016年，美军驻冲绳基地一文职雇员强奸并杀害一名20岁当地女性后，大量冲绳居民聚集抗议

相比在冲绳举办的、老年人挥拳的传统抗议活动，也需要一些以年轻人为主的行动，通过各种各样的交流形式来宣传和平友好，中日之间的交流需要重视年轻人。我昨天抵达上海来参会，大家也对我非常照顾，大学生和研究生志愿者非常热情。

我希望今后也可以在冲绳举办这样的活动，让冲绳的年轻人也参与进来，推动年轻人之间的交流，这样两国民间对彼此的印象就会慢慢改变。对于冲绳，对于日本来说，能让大家意识到中国人同我们之间没什么不一样，这种交流非常重要。

绪方修：刚才林老师聊到了中日贸易额达到日本政府预算的三分之一，而许多日本人并不了解同中国的经济联系发展到了什么程度。为什么要和邻国陷入争吵、对立？为什么要把中国视作威胁？我不理解日本人背后的真实想法。

关于日本一些言论呼吁政府驱逐中国领事，因为我来自冲绳，对这方面的舆情不是十分了解。但是，为什么现在日本媒体全都聚集到中国领事的言论上，而不去关注其他的事情？我觉得这是媒体的退化，但冲绳的媒体跟日本本土的媒体完全不一样。

正如我刚才所说，战后80年来，我们一直在报道、研究为什么那场战争会发生。还有来参加全球南方会议的具志坚隆松先生，也在通过收集战争死难者遗骸的行动，去追究日本政府的责任。从更长的时间线来看，日本政府操纵了关于历史的真相，蒙蔽了日本人民。

我个人认为，这次高市早苗的发言争议不久后应该会平息，但是日本和中国之间都存在的亚洲主义不应该被完全否定，也有值得肯定的一面。亚洲人民应该一起和平生活，不应该去谈日本面临着存亡危机，这样的观念还是属于过去殖民主义时代的思想。如果日本首相依然抱有这种腐朽的思想，就不会有前途。至于今后会怎样，我希望身为日本首相的人不会那么傻，日本的民众也不会那么傻。这是我的一个期待。

观察者网：高市早苗发表错误言论后，美国总统特朗普被记者问及中日之间的舆论交锋，他却回应，“许多盟友也算不上我们的朋友”，回避了批评中国与“站队”日本。身为琉球居民，您如何看待美国政府在当地的存在以及对日本的立场？

新垣邦雄：特朗普总统的发言完全体现了他本人的一个特点，刚才我也在会上谈到，美国国防部的副部长科尔比有类似的思路，他们只关心自己的经济与金钱收益。我认为特朗普不会主动在东亚挑起一场对美国没有意义的战争，他只是希望能够进一步扩大美国在东亚的经济利益。

但是，美国的政权中存在一些主张军国主义的政客，在它们的国家安全委员会中也大有人在。不过这些人目前已经在特朗普的政权中失势。

现在的情况类似乌克兰，美国想通过日本来对中国发起一场代理人战争。美国是不可能直接与拥有核武器的中国正面对抗的，所以他们煽动日本自卫队向中国发动战争，然后像卖给乌克兰“战斧”巡航导弹一样，对日本进行军售，我认为这才是美国的真实想法。

然后是美军基地的问题，美国在日本和冲绳的基地驻扎美军，他们对日本没有领土野心，只是把日本作为一个基地来使用，能够发挥基地的作用就可以。美国把日本作为一个出兵基地，不管是介入越南还是朝鲜，包括海湾战争时期，也是供美军随时随地动用。美国的目标不会超出这个范围，但也不会缩小这个范围。

然而，所谓“台湾有事”时，美国可以从冲绳出兵，或者是从日本本土、韩国的基地出兵，然后导致冲绳被卷入战争，冲绳人民或会有巨大牺牲，对此美国人根本不关心。他们只关心能随时随地使用基地，毫不关心生活在冲绳人民的性命，冲绳与美国之间只是被利用的关系。但是冲绳人民不想被利用。

日本的国民也是被利用的，被卷入了《美日安保条约》，日本也有人反对这一点。所以日本人必须要思考对自己来说最重要的事情。不是要从《美日安保条约》的角度去思考，而是从日本国家利益的角度去思考。

观察者网：考虑到美国特朗普政府的战略调整、日本政府试图煽动台海紧张局势等背景，如果您能就中日关系问题对高市早苗首相说一句话，会说什么？

林伯耀：日方应当回归《中日联合声明》和《日中和平友好条约》的基本原则，深刻领会其内容精神。是的，日方需要再次认真审视中日双方的立场与现实情况。因此，高市首相所发表的言论应当撤回，必须予以撤回。

绪方修：必须认真地思考日本如何同中国发展关系。和中国吵架对日本来说没有任何好处，不要敌视中国，而是应该把中国当做朋友来一起发展，所以必须要改变过去的思维。如果改变不了这种思维，那就从首相的位置上退下来吧。

新垣邦雄：如果高市真的相信她所说的话，日本会变成什么样子？她的想法并不现实，现在日美都设想中国推进统一台湾，而只要美军介入，日本自卫队也会参与进来；但这是海峡两岸之间的问题，不是日本的问题，不是日本的安全保障问题。中国没有要来攻打冲绳，反倒是自卫队一旦介入台海局势，整个日本国家都会被卷入战火。

高市在煽动“危机”意识，虽然她受到右翼势力的影响非常大，但是作为首相，说错一句话就真的可能会引发战争。如果日本同中国爆发战争，日本将被毁灭。所以，希望高市首相能有更加现实的思考。

（林伯耀发言由观察者网李琪校译）

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