【文/观察者网 赖家琪】“如果我们有更多的双赢元素，那就太好了。”美国比尔及梅琳达·盖茨基金会（简称“盖茨基金会”）联席主席、微软创始人比尔·盖茨日前接受美国《华尔街日报》采访谈及中美关系时如此表示。

据《华尔街日报》1月26日报道，盖茨与该报主编艾玛·塔克（Emma Tucker）最近进行了一次对话，讨论了新上任的美国总统特朗普和他的“第一兄弟”马斯克、美中关系等政治话题，以及一系列围绕他本人的争议。

当塔克问盖茨如何看待未来美中关系走向时，盖茨指出美国和中国需要一种更加平衡的关系。

“如果我们在这段关系中有更多的双赢的元素，那就太好了”。他补充说，虽然这看上去像是一件很小的事情，但如果考虑到气候、卫生保健、战争、反恐等需要国际合作的重要事务，都需要这两个超级大国。

美国比尔及梅琳达·盖茨基金会联席主席、微软创始人比尔·盖茨接受美国《华尔街日报》主编艾玛·塔克（Emma Tucker）采访。 视频截图

在中国，盖茨有个亲切的外号——“中国人民的老朋友”。自1994年推动Windows 95在中国落地并会见两位中国科学家以来，盖茨多次访问中国，是最早意识到中国市场重要性并在中国市场取得巨大成功的美国企业家之一。

退出美国微软公司董事会之后，盖茨都是以盖茨基金会联席主席的身份访华，并将重心转移到加强与中国在环保、健康、农业、减贫等领域的合作上。疫情期间，盖茨基金会向中国提供500万美元紧急赠款，用于帮助中国相关合作伙伴加速在新型冠状病毒感染的流行病学、应急干预实施和医药产品研发等方面的工作。

2023年，盖茨作为疫情后首批来中国访问的美国企业家之一，受到了中国领导人的接见。当时，盖茨对媒体表示，“这次回来我感到很激动”。

鉴于盖茨基金会致力于用科技创新减少人类健康和发展领域的不平等现象，盖茨告诉塔克，他与世界各国领导人保持着联系。比如，他最近与法国总统马克龙、欧盟委员会主席冯德莱恩通过话，但没有与他们讨论过如何与特朗普相处这一话题，他笑着说“在这个问题上，他们得靠自己”。

盖茨透露，特朗普当选后，他们共进了一个持续3小时的“有趣的”晚餐，他们的聊天内容集中在如何应对全球健康挑战上。

“我觉得他精力充沛，期待着帮助推动创新。”盖茨说，“坦率地说，他对我提出的问题表现出极大的兴趣，给我留下了深刻的印象。”

去年美国大选中，美国科技大佬纷纷“站队”特朗普，但盖茨被曝向民主党候选人、前副总统哈里斯捐款5000万美元。当时，盖茨在一份声明中向爆出此事的美国《纽约时报》表示，他“支持明确承诺将在美国及全球改善医疗健康、减少贫困和与气候变化作斗争的候选人”。但直到大选最后，盖茨都没有公开支持哈里斯。

另一位美国科技巨佬则展现出与盖茨截然相反的态度。美国亿万富翁马斯克去年不仅为特朗普的竞选活动砸钱，还积极参与特朗普的竞选集会，亲自下场为他拉选票。特朗普当选后，马斯克不仅因与特朗普的亲密关系被称为“第一兄弟”，还被任命为一个新成立的“政府效率部（DOGE）”领导人。

对于马斯克新领导的“政府效率部”，盖茨对塔克表示，他支持通过该部来减少联邦政府的支出，认为这有助于减少财政赤字，防止未来出现财务问题，是“一件很有价值的事情”。

尽管盖茨估计，他与马斯克已有18个月没有直接交谈了，但盖茨“敬佩马斯克做的很多伟大的工作”。盖茨表示，如果他是马斯克并负责“政府效率部”，他会考虑在各个领域寻找节省开支的方式，包括养老金、国防和医疗等领域。不过，他也“有点担心”，如果过度削减预算，可能会影响到一些长期有益的项目，尤其是在治疗艾滋病这样的重要领域。

“如果你切断这些，不仅人们可能仍会在有治愈方案的条件下死去，而且在非洲，情况可能会比没有治愈方案时更糟。”盖茨强调，“我希望保留能拯救所有这些生命的那半个百分点（的预算支出）。”

除了政治话题外，盖茨还与塔克聊起了一些关于他个人的问题。盖茨回顾童年表示，如果他是出生于现在这个时代的小孩，他可能会因一些行为被确诊为“自闭症谱系障碍”。不过也因为他与生俱来的在数学、科学领域的专注力，帮助他取得了今天的成就。

盖茨还提到了一个他最具争议的朋友性犯罪者杰弗里·爱泼斯坦。盖茨坦言，与爱泼斯坦的交往是一个巨大的错误。他原本希望通过爱泼斯坦推动全球健康慈善事业，但最终意识到自己被利用了，这也最终导致了他与梅琳达·盖茨的离婚。《华尔街日报》在此前的报道中称，爱泼斯坦用盖茨的婚外情威胁他。

盖茨承认，与梅琳达·盖茨离婚是他人生中“最后悔的错误”。目前，两人均已从这段27年的婚姻中走出，开始与其他人约会，但他们仍保持着友好关系。盖茨说：“我们有三个孩子和两个孙子，所以经常会有家庭聚会。孩子们过得很好，他们有着良好的价值观。”

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