“周期下行的时候要稳一点”

宋志平：刚才讲有经济周期、行业周期，还有产品周期。这个周期有没有？确实有，所谓的周期就比如像人，我们跑快了一些，不能永远那么跑下去，可能有时候要慢一些。经济发展积累的问题，就得停下来解决，这就是周期。现在我们在周期下行压力下，前些年跑步前进，挣大钱、快钱、热钱，现在不可能再回到重前。为什么稳中求进，周期上行的时候跑快一点，周期下行的时候要稳一点，少犯错，不犯错，先不败而后求胜。行业也有周期，像房地产目前还是挺困难的，为什么中央讲要稳楼市，因为楼市不稳还会往下跌，股市要稳住回升。

产品有周期。我做建材做水泥，水泥因为房地产基建一下来，首当其冲。不过90年代，日本泡沫经济之后，日本水泥就从每年需要1.2亿吨，降到4000万吨，现在还是4000万吨。美国过去也是1.2亿吨，现在降到6000万吨，那个时候我刚开始做水泥，中国的水泥那个时候一路上升，赚了很多钱。但是我知道，日本人当年是从1.2亿吨到4000万吨，这就是规律。所以这个钱不可能永远数下去，那个时候一个小水泥厂要赚几个亿。到这两年真的水泥不赚钱了，还得往下降，会一路降下去。所以这个产业想赚钱真的很难，像玻璃这个行业，建筑的玻璃已经20年没赚过钱了。日本人怎么办？很简单，日本当年就是26家水泥厂合并了，合并成3家，按照比例拆窑，就拆到4000万吨，就是去产能。而且合并过程中，宣布反垄断法不适用，把反垄断法废了，这样才能合并，合并以后就减产。像我们这几年围绕去产能犹豫，来回折腾，没有人来操作这个事。

所以我想说什么？对于确实有的周期，这个时候要考虑是愿意在里边熬，还是愿意开第二曲线。现在讲新质生产力，讲战略新兴产业，其实战略新兴产业很多都是传统制造业的第二曲线。传统制造业不行了，开始投资新兴产业。现在要求每个央企，战略新兴产业业务必须超过35%，要求投新的东西。我也是一个专业主义者，转型不是转行，不要动不动转行，如果能通过创新提高，在这个行业里活下去是最好的，但假如这个行业急剧萎缩，根本没办法生存，甚至被颠覆了，像过去CRT彩色显象管被液晶颠覆了，胶卷被数码相机颠覆了，现在正在颠覆的就是汽油车，非要坚持也不行。所以今天咱们讲到了定力和活力，又要有定力，要坚持主业，专业主义，但又要有活力，这就是辩证法。

图源：观察者网

“不能丢掉全球化市场，这是生命攸关的事情”

提问：刚才宋会长讲到，美元对中国来说还是非常重要的。但现在要往欧美那边赚这个钱比较难，原来的存量受到影响。现在像vivo既有直接出口的业务赚取美元，又有到其他国家办厂，其他国家办厂赚的美元就少一点。赚美元今后的主要出路是继续把中国生产的产品推向全球市场，包括一些原来不愿意去的市场，还是说为了顺应欧美的要求，就去东南亚、墨西哥办厂，这两者哪个更值得选择？

宋志平：我个人看法是，这些都要做。一个是要争取维持住我们在全球的出口，因为这个非常重要，我们要做好国内大市场，但是我们经营了40多年的海外市场，要当仁不让。我们今年整个出口还是可以的，其中跨境电商也起了非常大的作用。我们有强大的制造业占全球规模31%，同时我们还有一个全世界最大的电商物流体系。刚才讲了极兔，出去看到全世界的电商，基本上被中国人掌握了，这个非常厉害。因为电商加上我们的制造业，路就通了。

刚才讲到欧美打压我们，我们还能不能从欧美继续赚美元？我觉得还得赚。当年美国人给我加税，玻璃纤维加36%，今天就25%，那个时候36%惩罚性的关税，后来我在美国南卡州建了工厂，投了十亿美元，欧洲人加96%关税，这个就没法做了，后来在埃及建工厂，覆盖整个欧洲，因为埃及到欧洲是0关税。我感觉魔高一尺，道高一丈，大家只能见招拆招，但一定得主动作为，包括一些采购商要求我们到东南亚去建厂，你也得去，不然他就找别人了。

包括欧美本身，我们有时候也要打回老家去，顺着他搞所谓的再工业化什么的，因为那有我们的长期客户。包括我们现在各种产品的出口，还得想尽办法维持。包括美元也不只是美国人就是美元，就像传音在非洲卖手机，我问他们外汇怎么解决的？他们说在香港，因为非洲好多国家没有硬通货，埃塞俄比亚没有美元，只有当地钱，当地做不了，外汇管制。中国的走出去还是为了产品出口，包括到欧美打回老家去，这种策略也得有。所以我们下一步，因为国际形势变化，可能要做一揽子策略，就是一国一策，一企一策，人民战争，但是不能丢掉全球化市场，不能丢掉美元，这是战略意义甚至生命性命有关的事情，不要小看。

“家居行业将有两个发展方向”

提问：我们做有机硅材料，其中一部分装修方面算是高端建材。我想问房地产的下游，装饰、装修和家电，房子建的少了，但是家庭的细分越来越细，现在一户人家庭，两户人家庭，越来越小，整个这样来看，房地产下游，住宅或者叫家居行业，它不是真正的房地产，房地产下游行业是什么趋势，还能像以前一样越来越往下走，还是稳定在L型底部？

冯仑：首先住宅行业总体是减速、减价、减量，这三个减，减到多少？减到我们行业自己判断，大概减到四万亿到六万亿，大概最多到四万亿。大概集中在中国人口有增量的三个区域，长三角、渤海湾还有北京有一点。在这个增量基础上，家居行业大体两个方向。

一个方向就是实际上跟家电合一，为什么？家居最后被家电取代了，比如日本松下，全世界做最好的房屋公司，现在不是地产公司，现在是家电公司。大家有时候不能想象，松下做了101年今年。松下现在的房屋是日本最好的产品。因为什么呢？所有的家电整合在一个房间里，多舒服，整合在一起，不是我们传统的柜子、床头这种。所以就把各种电器合在一个空间里，就变成了一个家居。所以松下房屋，还有一个日本做房屋做的好的是丰田房屋，都不是传统的那些日本地产公司。所以家居这个行业，有可能要跟家电这个行业整合在一起，这样我们现在家庭生活越来越智能化，高品质的生活，就是往这个方向发展。

还有一个方向就是工业化房屋，制造业合并到一起。因为现在普通住宅，在国外越来越多的是工厂化住宅。所以这个家居很难作为像传统独立的东西，都在工厂做的是一起全部做进去。所以要和制造业结合在一起。只有很少量的传统家居，像我们做奇奇怪怪的柜子放那，豪宅里面有，但是多数普通住宅逐步工厂化、标准化、模块化，这样家居行业跟它来结合。比如我们现在作为工厂化住宅，效率高到什么程度，远大一天做一万平米，什么概念？就是流水线一天做一万平方米，而且做出来上集装箱拉走，打开就是我们现在精装修房子。一年就干两百天，不要多干，两百万平米。一年这个工厂，以前两百万平米，我们让农民工，中建干，干多少？十年。不是同时开工，就是一个地产商，慢慢盖，大概要七到十年。所以这个效率下，家居行业直接就跟工厂完全合在一起，设计的时候，它设计住宅的时候都设计在里边了。比如他会提出来就把方太变成他供应链了，方太就逐渐自己卖一部分，TO B了，合一起了，所以未来家居行业大体上五到十年，是这样一个看法和判断。

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