3月2日，在以色列特拉维夫举行的国家安全研究所（INSS）第16届年会期间，INSS研究员、大西洋理事会全球中国中心非常驻研究员陶文亚（Tuvia Gering）邀请参会的中国嘉宾、清华大学战略与安全研究中心研究员周波，就中国提出的“中东安全新架构”进行对话。

中东局势的最新进展是，3月6日至10日，沙特阿拉伯和伊朗两国代表在北京对话，并于10日和中国发表联合声明，宣布沙伊将尽快恢复外交关系，开展各领域合作，三方愿尽一切努力加强国际地区和平与安全。

INSS授权观察者网发布对话中文版。

Tuvia Gering (陶文亚)：欢迎收听收看以色列国家安全研究所（INSS）的播客系列。我是今天的主持人陶文亚 ，我是Diane and Guilford Glaser以色列-中国政策中心的研究员，也是大西洋理事会全球中国中心的非常驻研究员。

去年9月在北京，有一场相当重要的活动，即第二届中东安全会议，时任国务委员和外交部长王毅发表了主旨演讲，并公布了中国的“中东安全新架构”。会议持续了数日，来自中东的约70名政要出席了会议，他们就中国提出的地区问题解决方案开展了讨论。

去年12月初，中国国家主席习近平访问沙特阿拉伯，参加了三个峰会：第一个与沙特阿拉伯，第二个与海湾合作委员会（GCC），第三个与阿拉伯联盟的21个成员。这些峰会产生了一系列重要成果，包括价值约500亿美元的合作备忘录，以及许多关于中国与中东开展战略合作的宏伟声明。此外，中国和海湾合作委员会还发布了一份联合声明，也提到了中国的“中东安全新架构”。

几周前，伊朗总统莱西访问北京时，双方签署了价值约200亿美元的合作备忘录，复制了习主席访问沙特的模式。双方在联合声明中再度提及“中东安全新架构”，并用“战略”一词来描述双边关系。

为了帮助我们更好理解中国的“中东安全新架构”，我们请来了周波大校（退役）。周波是清华大学战略与安全研究中心（CISS）的研究员，曾任国防部国际军事合作办公室安全合作中心主任。非常欢迎你的到来，周波。

周波：陶文亚，感谢你的邀请。

陶文亚：在过去一周的以色列国家安全研究所（INSS）国际会议期间，我们着重讨论了安全、中国在中东的作用、乌克兰战争等话题。我今天想与你讨论所有这些话题。首先，中国何时对中东产生了兴趣，而中东何时对中国产生了兴趣？过去双方来往并不是很密切。

周波：中国在中东的利益肯定在扩大。首先，最显著的就是中国对能源进口的兴趣，大多数人只关注到这一点。但其实不止于此。当下，中国的影响力是全球性的，中国的经济活动也是无处不在的。中国在中东的投资非常多元化。我几年前在阿布扎比参观了被称为“龙城”的中国城，遇见了很多中国人，据说（那里）的中国侨民高达20万名——

陶文亚：我看到有40万的说法。

周波：好，我知道了。我当时问一位企业家，基础设施建设的原材料有多少来自中国？他停顿了一下，告诉我：“百分之百。”这让我很吃惊，说 100%需要勇气和实力。中国能在中东市场占据绝对份额，太棒了。中国工人也参与了以色列的建筑等行业，在几乎所有国家都是如此，包括以色列的对手伊朗。中国国际合作所涵盖的范围确实很广。总的来说，中国与中东有十分密切的往来。当然，这也会带来经济以外的问题，比如安全问题，如何保护港口或这里的中国工人。

陶文亚：确实如此。习主席最近对中东的访问是他执政10年来第二次对该地区的正式访问，今年也是2013年宣布的“一带一路”倡议10周年。自2013年以来，双边贸易迅速扩大； 2021年，中国和阿拉伯国家之间的贸易额达到了3300亿美元，这还不包括伊朗、以色列和土耳其。中国已经参与了200多个重大基础设施项目：港口、桥梁、公路、铁轨、发电站，甚至埃及的新行政首都。这真的很壮观。

中石化承建的中东地区最大炼油厂——科威特阿祖尔炼厂

除了传统基础设施，中国还参与建设各种各样的“丝绸之路”，我称之为“未来基础设施”：网络丝绸之路，例如智能城市和华为的5G和6G通信；绿色丝绸之路，包括可再生能源和核能项目；太空丝绸之路，包括联合卫星发射和北斗导航卫星合作；还有健康丝绸之路，特别是在新冠疫情之后，中国已经建立了疫苗的分发和制造中心，这是很了不起的。

退一步看，中国已经真正成为中东地区的一个重要角色。我们无需使用“中心”或 “最重要 ”这样的字眼， 但对本地区人民来说，没人会否认中国角色的重要性，甚至认同在某些方面，中国是不可或缺的。但在安全和政治领域，中国并没有在像我们提到的广泛领域那样参与进来。中国似乎在这一领域仍有所顾虑。你同意吗？

周波：我认为是的。当你们讨论所有这些事情时，我所想的是，世界不仅仅是“西方与非西方”之间的问题。如果你考虑一下全球南方，“非西方”在全球实际上要大得多。中国当然在中东投资很多，但同样在非洲和大洋洲等地大举投资。可谓无处不在。

中东的不同之处在于，其内部的混乱以及潜在的冲突。中国希望所有的热点和冲突都消失，但这当然是一厢情愿的想法。这就是为什么到目前为止，中国非常谨慎，主要关注商贸，而没有过多地军事介入中东。

当然，形势可能会发生变化。首先，如果中国工人被劫持了怎么办？这种情况经常发生，连巴基斯坦俾路支省都发生了，而巴基斯坦的外交政策一贯重视与中国友好。劫匪本身不一定反感中国人，但为了赎金或出于对巴基斯坦政府的怨恨而绑架中国人。这种情况也可能在以色列发生。随着中国参与的扩大，这类事情发生的概率几乎肯定会增加，这是自然的。

此外，中国需要避免被吸入一个无底洞。考虑到例如以色列和伊朗的敌对关系，中国要想做出选择是很困难的。此外，中东还有不少冲突热点，所以中国必须格外小心。

陶文亚：显然，中东不太平。 甚至在我们谈论西方之前，中东国家本质上就难以和平共处，这显然不理想。中国的地区利益正在增长，参与程度正在扩大，但不得不和我们一样，依靠冷战后美国构建的安全架构。

当时，世界是单极的。虽然这不会太长， 但还是发生在过去30年左右的时间里，美国的参与把它自己变成了中东不可或缺的大国，这一点不会改变。我不同意美国正在从该地区撤出的观点，也许有一些表层的变化，但本质上我并没有看到美国的撤出。这可能会造成复杂的情况。

问题是，中国是否仍能保持这种不过多参与的姿态？随着中国与中东增加接触，有必须保护的海上交通线，还有中国人被绑架现象；在阿拉伯之春期间，2010-2011年，中国不得不从利比亚撤走35,000名中国公民。在那段时间，中国不得不依仗其他国家，以西方国家为主。

中国在利比亚撤侨（图片来源：网络）

而随着大国竞争，以及中国与西方—美国和欧洲—关系的紧张性质，情况已经变了一些。我们在中国的许多同事，例如前外交官杨成教授，最近分析乌克兰战争，以及它将如何影响中国在中东的地位。他认为，现在中国学者之间有一个共识，即中国必须增加在中东安全和政治议题上的参与程度，别无选择。

不过，也有像中国现代国际关系研究院的牛新春这样的学者，认为此事仍有待商榷。当然，他们都同意，即使东方在崛起，西方在衰落，仍然只是相对的。美国不会撤出中东。那你是怎样看待此种局面的？

周波：这些只是学术上的争论，但我有很多年的实操经历。我曾是中国在印度洋亚丁湾反海盗行动的协调人。我认为中美竞争主要局限于西太平洋，那是中国的家门口。除了南海，中美在安全问题上也没有大的竞争，因为中国无意成为世界警察。

真正的问题是印度如何看待中国在印度洋的军事部署，因为印度传统上认为自己是该地区的 “净安全提供者”，即唯一的安全提供者。这一点我是不同意的。考虑到印度洋充满了国际海上战略通道，而且我们也在那里活动，印度凭什么自立为整个印度洋的 “净安全提供者”？

这种印度教的民族主义，也被称为 "大一统印度"，认为印度包括不丹、西藏和斯里兰卡在内的广大地区。这帮印度原教旨主义者也认为印度洋是 "印度的洋"。这是不正确的。这是为什么不时有报道，说中国靠泊在斯里兰卡的军舰是事关印度的问题（如“远望号”）。即使印度相信这是一艘间谍船，它也是在斯里兰卡领海内进行补给，而且这艘所谓的 "间谍船 "其实是为了观察外太空的活动。这可能与印度有关系，也可能没有关系。如果中国航空母舰在不久的将来驶入印度洋，印度将如何反应？印度一直在努力在大国之间找到平衡。然而，由于他们的心态，找到平衡点对他们将是个挑战。