观众提问

主持人：刚才吕先生的介绍生动展示了义乌的“无可替代”：创新快、产业链高效、物流服务迅捷、市场生态完善、政府服务到位。这背后，是中国多年改革开放制度创新的集成，也就是您提到的“系统集成”。这种集成，别人如何比拟和挑战？现在开放现场提问，欢迎大家交流！

观众1：两位老师好，主持人好！我是浙江宁波的金融从业者。义乌有大量外国商人常驻，能否描绘一下当地的国际化程度及其对经济文化的影响？谢谢！

主持人：您去过义乌吗？

观众1：没有。

主持人：这期节目后，您真该去一趟义乌。

张维为：对，强烈建议去感受一下。

主持人：吕先生，您可以描述一下那种国际化场景吗？

吕成均：比如晚上去三挺路夜市，能看到老外在摆摊或吃烧烤，青口夜市同样热闹。此外，从商贸区到金融中心，遍布穆斯林餐厅，现烤牛羊肉味道很好。下次来，我可以带您品尝。阿拉伯客商来进货，我们也会尽地主之谊。

主持人：国际化程度，看餐饮多样性就知道活跃的国际人口有多少。下次去义乌，不妨从国际餐厅开始体验。

张维为：我们那次去调研时遇到一群阿拉伯人，他们会说中文，在义乌待了好多年。我们问他们来自哪个国家，他们都是来自也门的。因为我知道也门是四分五裂的，有大概三四个不同的武装力量，胡赛只是管一块，还有其他武装。我说你们来自也门那个地方？那个人讲得很有意思，中文讲得特别好，他强调“One Yemen Principle”，也就是“一个也门原则”，就像我们讲“一个中国”原则。他们盛赞义乌有最地道的阿拉伯菜。所以我想起了任正非的那句名言：你管住了你职工的胃，就留住了人才。所以义乌管住了这些外国商人的胃，他们就留在了义乌。

吕成均：我讲的这只是一面。还有印度餐厅、非洲人聚居区，他们与义乌本地人融合得很好。

义乌的海外客商中国义乌网

观众2：两位老师好，主持人好！我是云南师范大学的在读学生，暑假期间来参加节目。关税战以来，企业的对美出口和利润大幅下滑。吕老师提到义乌商户“多条腿走路”应对。但中东、欧洲地缘政治混乱，新兴市场订单真能抵消美国市场损失吗？

主持人：好问题。首先，这轮贸易战对订单波动影响大吗？大家普遍认为是大的，那实际上呢？

吕成均：关税战和地缘政治混乱确实导致订单下滑，政府和我们商户都有压力。但信心在于：义乌商品是日用生活必需品。只要做好品质、创新和性价比，非洲、中东、南美、东南亚等市场空间巨大。

主持人：能不能给我们举个例子？因为我们都知道义乌外贸产品是五花八门、琳琅满目，什么品类都有。

吕成均：比如我们有朋友是做雨伞的。本来一把雨伞，对我们来说是遮风挡雨的，但他的雨伞不仅遮雨，还开发了童伞、带照明功能的拐杖伞、广告伞等。义乌商人的竞争力在于做“深”产品：做秤的专精秤，做伞的专精伞。做到其他国家无法替代，就是竞争力。

张维为：实际上这个问题的宏观数据不是太准确，我们的贸易没有出现大幅下滑，反而增长了相当多，为什么？因为关税战开打以后，特朗普一直反复，这个时候所有的商人都必须马上囤货，加倍购买。万一三个月以后不行了，怎么办？所以今年一季度和二季度的外贸情况都特别好。当然，我们最后要看看年末的时候结果怎么样。但现在来看，就像我们一直分析的那样：条条大路通中国，产业链无法切断。

主持人：这位朋友很关心新兴市场。吕先生，从您自身的例子来看，拓展的多元新兴市场，能否完全弥补美国等传统市场的波动？

吕成均：非洲等新兴市场增长很快。像埃塞俄比亚、阿尔及利亚、加纳、塞内加尔等国，潜力巨大。有些产品你不去推，你都不知道那边有多少生意可以做。当你推了以后，像塞内加尔，我们就做得还可以。有些东西就是这样，你用心做了，就会产生好结果。换句话说，心在哪里，收获就在哪里，这很重要。

主持人：所以新兴市场不仅是弥补，甚至可能远超原有市场的那一块？

吕成均：世界上有那么多国家，如果都能整合起来，让更多的客户来义乌，那我们的销量潜会大得多，这其中是大有作为的。

张维为：中国人的文化，用学术语言叫做“世俗的文化”，全世界都认为中国人非常善于经商。我们现在叫“中国企业出海大潮”。现在“一带一路”倡议下，三分之二都已经是民营企业了。民营企业出海就证明，他觉得这么做是有利可图的，所以要去做，这个“大潮”很厉害。

主持人：您是不是一年里头很多时间要在国外考察市场？

吕成均：我们以前经常去。看不到的市场，我们也去；人家看到的市场，我们也去。我们“走出去”和他们“引进来”都非常重要。

今年上半年，我们政府带队去墨西哥、中亚五国考察，带回大量客户。实际上，政府主动引导，邀请客户进来，这才让更多人了解到了义乌市场。

张维为：我们前段时间去广东顺德调研，那里是中国的家电基地。和他们聊起来，他们说最近也在开拓俄罗斯市场，同样是政府有关部门牵头组织企业去的。因为我最近去俄罗斯比较多，我就说，你们整个顺德可以在俄罗斯再建一个“顺德”。他们回应说，真是这么回事，我们的产品他们太需要了。

主持人：美食可能也很需要。

张维为：对，美食。他们说还在研究，但有不少挑战。

主持人：挑战总归是有的。但我们政府有很好的服务意识和组织意识，同时我们商人自身也有开拓市场的主动性，方向对了，很多事情就好做很多。

吕成均：对，方向对了，结果就对了。

主持人：其实，非常感谢我们这位来自云南的朋友的提问。云南也是中老铁路的起点，这些年来“一带一路”，特别是跟东南亚方向的合作，很多都是沿着这条铁路展开的。所以你看，这是不同方向上的繁荣，都让我们看到了希望。

观众3：两位老师，主持人好！我是一名政府工作人员。今天正好谈到政府在外贸工作中的作用。我想问，2016年时“义乌指数”曾精准反映出美国大选结果。在当前政治局势下，这个指数还能像晴雨表一样，精准反映国际政治局势的变化吗？谢谢！

张维为：“义乌指数”有两个版本。一个是官方的，商务部推出的，非常权威。但严格讲，它主要涉及各行各业的经济活动，比如某个系列产品，家电、钢铁的出货情况。实际上义乌不光有小商品也有大商品。该指数能反映哪个国家需求大，美国哪个州需求大，哪个地方需求下降。所以对你们有帮助——如果一个地方连着3年销路都好，就应该加大投入。

还有一个是民间指数，特别涉及像特朗普竞选、法国黄马甲运动这类事件，比如文化衫、竞选帽子的订单量多少。基本上就是看特定产品的销量。但这个指数至今没有最权威的发布，还是民间流传的说法。

主持人：最后问个问题，您和同行们平时是不是都非常关注国际时事？

吕成均：义乌外贸是卖向全球的。我们早上起来第一件事就是看新闻，哪里又发生了什么，哪个国家发生了什么。这对我们来说，就是晴雨表，肯定会有影响的。

因为我们义乌有句老话叫“拥有一个商位，沟通整个世界”。我们要时时关心国家大事、世界新闻。包括我经常看张教授的节目、你主持的节目。看你们的节目，我能清晰地洞察世界发生的一切。你们预判了什么，我能从中得到什么、注意什么。这对我们很有帮助。

张维为：所以中国影响世界，世界也影响中国，这是现在的特点。

吕成均：因为看到你们聊这些话题，我们就知道可能俄罗斯哪些产品需求要起来了。这说明那个市场有潜力，去卖产品没问题。以前在俄罗斯，我们主要给超市供货。随着你们的探讨交流，会发出一些信号：那边可能要重建了，或者商业信心恢复了，民生改善了。那我们就会准备俄文产品，可以着手准备了。国家方向对了，我们马上捕捉到，去做相应的产品。

主持人：谢谢吕先生来做客！就像开篇说的，通过您这个小窗口，我们看到的是义乌千千万万活跃的外贸从业者。从刚才的对话中，我们看到了一个活泼的义乌、强韧的义乌、创新的义乌，还有学习的义乌。我们也看到了地方政府很强的服务意识。这背后凝结或者说反映的，是中国过去几十年巨大的制度创新成果。希望现场和在收看节目的朋友们，通过这期节目更好地了解义乌，有机会多去义乌走走看看。谢谢大家，再见！

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