【文/观察者网专栏作者 王世纯】

从2022年2月24日开始，俄乌之间骤然爆发的冲突彻底改变了两个国家所有人的生活。持续800天的战火重塑了两国人民。当下，战争对两国而言依然是一个巨大的血肉消耗。

根据《纽约时报》的消息，乌克兰前线部队的平均年龄已经到达46岁，由于愿意上战场的人早在800天以前就进入了军队，征兵工作越来越难以展开。而对于俄罗斯人来讲，这场战争也是一场基于人命损失的消耗战，俄罗斯每20分钟就会收到一份新的讣告，每两周，俄军要死亡至少1500人。战线变动以平方公里计算地缓慢变动着，战士的生命继续像货币一样投入到东欧平原无穷无尽的战壕当中。

战争这个巨大的漩涡席卷了所有人，但终究是愿意作战的两国国民们咬紧牙关继续支撑着这场战争。那些身处战争中的人，他们所面临的遭遇又是什么呢？

笔者在乌克兰和俄罗斯的朋友帮忙询问了俄乌两方的战士，和3名乌克兰的基层士兵进行了对话，他们战前分别是心理学家，退伍警察和老兵。在俄罗斯方面，笔者和一名特种部队的军官聊了聊——尽管是军官，但这些特战的精英依然需要身处一线，直面敌人的炮火、坦克和子弹。在此，特别感谢“老乡”对话乌克兰方面的作战人员，也感谢“老易”对俄军特种部队军官的对话。

和Prometey连线

出于保密的需求，乌克兰人无法向我们透露太多细节，感谢当地华人“老乡”的帮助

笔者向这些俄乌双方前线的作战人员一共提出了4个问题：

1.如果战争胜利了，你打算干什么，你身边的人有没有做好计划

2.目前所有人都在抱怨缺乏人力，你认为制约人力的关键是什么：是物质基础还是物质输入？是胜利信念还是别的？

3.在战争中你最需要的是什么？是烟草糖果，还是弹药？还是胜利的信心。

4.你对中国怎么看。

首先连线的是3个乌克兰人。第一位士兵是一位心理医生，从某种角度来讲是个“良家子”，2月24日以后，他是自愿前往前线，面对“世界第二强陆军”。这种人一般来讲是一支国防军的中坚，是乌克兰坚持到今天的主要原因，但不幸的是，这样的人在乌克兰——用他的话说就是“不多见了”。

他对于战争是这样回答、或者说抱怨的：

1：我要出国并在另一个国家获得居留许可。因为战后这里的事情会变得疯狂。

2：任何战争结束，我都必须从目前的情况中恢复为一个健康的人——这里的健康指的是身体的健康以及最重要的是心理的健康。

3：乌克兰在2014年需要帮助。国际社会不接受这样的事实：绥靖侵略者无济于事。其他国家需要最大的帮助来维持俄罗斯与世界其他国家的隔离并摧毁其经济。

4：中国应限制与俄罗斯的关系。中国人在技术发展的背景下很牛（帅气），但他们需要帮助乌克兰。

第二个乌克兰人也是这么想的，他在2022年的战争爆发伊始就进入了乌军，但如今他已经“退役”，因为身体已经不再适合战斗，他是这样回答的：

1：终于，战争可以结束了，我可以去全世界旅行，然后参加国际赛事，然后找一伴侣一起重建乌克兰。我还想再去一趟中国，找到合作伙伴然后在乌克兰搞点生意。

对于第二个问题，他似乎理解的有点问题，但他的回答很有意思，我还是希望直接翻译出来，他说：战争已经变得如此普遍，以至于你甚至认为导弹飞过你的房子并在100米的距离外爆炸是生活的一部分。去健身房锻炼有帮助，也有助于锚定和加强你自己和你的目标。在工作中，战争成为生活的一部分。3年是很长的一段时间，我们经历了太多。停电后，每天只有6小时的电，过去那些有电的日子简直是天堂。

作为一个典型的，受过高等教育的知识分子，当我们问及第三个问题的时候，他的抱怨随之而来，他说：

“之所以提到这个问题，是因为我们的力量不足以抵抗（乌克兰）政府的干预，因为政府认为我们是它的猎物。

首先，这是核国家（俄罗斯）对无核国家的攻击。我们签订了一项裁军协议，条件是所有签署国不对我们采取积极行动。我们有充分的国际权利要求执行这项协定。但是，当俄罗斯威胁其他国家，如果他们干预，就会进行核打击时，这依然变成了有核国家对一个无核国家的攻击。

我们无法保护自己免受这些狂热分子的伤害。为什么援助没有全部到位，因为正如孙子所说，战争是商业模式的丰富（编者注：但孙子其实没在兵法里头说过）。我们的盟友通过向我们提供信贷供应，帮助我们的国家，让他们经济实现增长。对他们来说，大力生产，供应我们所需要的一切，然后关闭他们根本没有利润的工厂。

而我们是一个试验场和发展的机会，可以测试他们的系统，以对抗俄罗斯，和其他可能的敌人。他们利用我们的痛苦在其他行业实现他们的政治目标。所以，是的，供应会给我们，但只是部分供应。直到战争结束。”

他的回答可以概括为他认知中的两件事儿：俄罗斯是侵略者，而西方盟友不可信。但对于最后一个问题，他是这样说的：

“你们有几千年的经验教会我们如何珍惜人。我们是一种年轻的文化，有着古老的根源，但没有你们的那么古老。我希望中国能帮助我们找到出路。中国一直有一个伟大的目标，进行了伟大的建设。我真的希望我们能找到彼此的路。如果能开设免费的汉语课程和交换生，那就太好了。

我希望中国帮助我们在战后重建我们的国家，支持我们的基础设施建设。我不希望中国作为冲突的一方参与进来。

你们在建造国家方面有丰富的经验，向你学习是件好事。我对中国、对中国文化、对中国人民充满敬意。但是有太多的人，太多的意见，以至于意见无法变得统一。我们需要启发和解释（如何统一乌克兰国内的意见）。而当今世界有谁比中国更了解这个？”

对于第三个乌克兰士兵，出于当下的战争形势，他希望隐藏所有的有关他自己的细节，也因此，他的回答更有些代表性：

1.获胜后，我只想回家，过上正常、平静的生活，就像世界各地的其他人一样。不用担心导弹飞进你的房子、你朋友的房子或你父母的房子。也不用听到，看到你的朋友和亲人如何死去。

2.希望有光明的未来，像泰坦一样屹立不倒的军人。来自外界的支持，以及希望能有一个长期的规划，而不是过着不知道能不能看到明天的日子，或者担心明天就看不到昔日的好友了。

3.任何支持，即使是口头的，都是支持；我们觉得他们相信我们，我们并不孤单。我们迫切需要各种类型的军事支持，从最小到最大。在我看来，无法得到充足援助的原因是其他国家都怕战争会“升级”，尽管俄罗斯从不同国家获得物资并正在发动一场主要针对平民和破坏的肮脏战争，将我们居住的城市从我们的国家和地球上抹去。

4.我们都明白，帮助没有最低限度或最高限度。我们非常感谢您的任何支持，从最小的口头支持到最大的供应。在我看来，战争不应该有“边界”。我们需要战斗机，我们需要远程导弹，大量的防空系统，主要是为了保护我们的国家，让我们有机会在这场战争中生存。我对中国和中国人民的态度始终是，你们在发展上、在创新上、在规模上领先于世界。同时也非常尊重你们，中国人总是乐观并保持微笑的。

乌克兰人的部分结束了，接下来是俄罗斯人。