观察者网：过去我们一直强调香港在“一国两制”下拥有资本主义制度优势，但从目前来看，香港资本主义的弊端反而越来越突出。如何看待香港资本主义的衰落？

田飞龙：我们原来讲“一国两制”，内含着对香港资本主义的某种认可，甚至追求。内地尤其北上广深一线城市那么多精英人士想移居香港，想把自己的子女送去香港买房、工作，去了香港之后就觉得和到了欧美一样，到了西方世界的一部分，有一种被提升为高等华人的感觉，我们把它称之为香港梦，一个追求资本主义个人生活价值和发展的香港梦。

其实改革开放以来，很长时间里香港是内地人追求的一个发展方向，可是今天经过“修例风波”之后开始逆转了。在“一国两制”框架下，我们之前从来不主动去研究分析和批判的香港资本主义有什么，通过这次风波我们看到，尽管有外力干预的部分，但香港本地资本主义的这种高度垄断化、家族化，与民生利益之间的直接冲突、社会不平等、贫富差距，政府管治权被既得利益集团尤其是地产商严重绑架，还有香港媒体，实际上服务于既得利益集团。香港资本主义展现出了它的初级性、不公正性和不平等性特征，但是整个香港的管治权以及香港社会却没能有力展开一场对资本主义的批判运动。

内地基于“一国两制”，我们的宣传和研究也只是让我们更多地看到香港资本主义美好的一面，对它的负面、阴影区缺乏有效的研究和应对。所以这一次风波也可以看出香港作为一个发达资本主义社会，自身政治、经济、社会内在矛盾的爆发。所以更要检讨，从资本主义的结构性矛盾出发，引入一些社会主义价值，使香港的资本主义得到改良，这个工作是无法回避的。

这个工作必须是在“一国两制”之下，由整个香港社会产生一场对自身资本主义出了什么问题的大辩论。所以香港特首林郑月娥近期提议成立一个独立检讨委员会，邀请各方社会领袖、学者以及代表人士来商讨“修例风波”的来龙去脉，还有它的前因后果到底是什么。我觉得检讨的焦点绝对不应该是对准警察，否则就中了颜色革命的圈套。检讨的方向应该是香港的资本主义，它在政治、经济、文化方面到底出了什么问题？它与社会公平、正义与平等价值，与“一国两制”之间产生了什么样的矛盾？

把这些矛盾梳理成将来香港重建的比如说10个问题，然后逐一去解决。在解决的过程中，有些是特区自治权或者香港社会本身很难充分去应对的资源不足或者权限不足，中央政府应该基于香港社会讨论的结果去帮助他们做出解决。将来“修例风波”后期治理和收尾应该朝着这样一个思路去发展，才是找到了真正的症结所在。

暴徒大肆破坏沙田新城市广场，将杂物乱弃，并用水喉淋湿地面。 来源：香港文汇报

观察者网：此次“修例风波”持续将近半年之久，一个不可忽视的因素是外部势力的干预。如何看待美国近期制定的有关香港的两部法案，美国对香港的干预和遏制中国崛起之间的关系？

田飞龙：这一次美国制定的香港人权与民主法案，严格来讲，使得我们中央定下的“止暴制乱恢复秩序”变成一个在短期内很难完成的事情，严重破坏了“一国两制”之下中央政府和特区政府以及香港社会致力于运动收尾和社会重建的良性、理性进程。

因为这个法案为香港暴徒提供无原则、无条件的兜底保护，不管他犯了何种罪行，都对他进行保护，同时对依据香港本地法律严正执法的警察、公务人员，还有特区政府的高官，却有可能进行制裁。实际上这不是一个香港人权与民主法案，而是一个破坏香港人权与民主的法案，因为它根本上忽视了或者说践踏了香港特别行政区依据宪法和基本法享有的高度自治权。

另外，这个法案实际上还有一个更坏的影响，使得一些盟友国家会跟进，会恶化香港的金融中心地位和国际地位。那些采取跟进动作的国家，尤其是他们的国会，比如像意大利国会，甚至现在加拿大国会也有这样一个动议，其实他们并不清楚自己真正的利益在哪。我觉得他们也没有受到美国过大的压力，当然有一些压力。但是作为一个独立自主的主权国家，意大利和加拿大是非不分，简单跟从美国通过涉港法案来制裁香港，变相制裁中国，误解了21世纪全球化真正的领导力量，误解了自身国家利益所在，是一个政治上的投机动作。

当然我们也看到这些国家是三权分立的资本主义国家，国会的立法经常可以放飞自我，经常可以采取很不负责任的选择，关键最终还是要看执行层，看这个国家的行政当局会怎么对待这些条款，包括美国在内，我觉得在它三权分立的体制之下，还有美国社会目前高度分裂的政治情况下，美国对涉港法案的执行肯定会大打折扣。因为特朗普当局是希望用香港牌来交换一些贸易利益，并不希望让香港这个平台沉沦。

可是美国有一种越来越强的，我把它称之为是新麦卡锡主义，延用冷战的思维和方法来对待中国，试图把中国建构成第二个苏联，用曾经对待苏联的整套冷战的戏法来对待中国，所以原来作为中美合作共享平台的香港，在鹰派看来就是眼中钉肉中刺。因为他们觉得香港平台更有利于中国的继续发展，认为已经让中国获益太多了，而美国获益是其次的。所以为了阻止中国的发展，他们可以承受美国在香港的一些利益损失。

元朗非法游行现场，有人挥舞美国国旗并当街大声播放美国国歌。来源：大公网

这种想法其实也并不符合美国真正的国家利益。因为美国必须要看到和面对21世纪全球化秩序重构的现实，就是中国已经稳定地成为世界第二大经济体。中国所提出的“一带一路”倡议，是美国全球治理失败之后，有效弥补治理空间的良性行为，中国也愿意释放充分的和平善意，为世界的和平与发展提供自己的力量、经验和合作空间，并且“一带一路”也从来没有排斥美国，只是美国基于自身的帝国霸权，基于地缘政治的利益考虑，严防死守中国的崛起和发展，没有能够正面的、积极的理解和接受中国崛起作为一种建设性的和平力量，作为世界负责任大国的正面含义。

我觉得美国也在做最后一搏，当美国的鹰派最终发现无论使用什么样的方法和力量都无法遏制中国发展，发现它对中国的新单边、新冷战的做法，越来越多伤害了美国的软实力，伤害了美国在全球和中国市场的利益时，美国战略鹰派在政治上的声势和影响力可能会下降，中美关系可能又会回到某种缓和的阶段，但是再也回不到过去了。因为中国已经成为一个巨人，两个巨人之间的关系和原来一个高个子一个矮个子之间的关系是不一样的。

你是矮个子的时候，高个子可以牵着你的手，让你乖乖地在血汗工厂里给他生产消费品。当你也是高个子，你有武器，有高铁，有高科技，还有航空科技等等，这个时候原来的高个子就会始终提防着你，即便我知道打不倒你，但是也要和你keep distance。那么中美关系回不到过去了，就会进入新常态，合作竞争甚至敌意性的行动会夹杂在其间，取决于什么党派、什么人以及美国自身遇到了什么样的危机，需要借助中国议题来转移矛盾、转移注意力，转嫁风险和危机，以后会变成这样一个状态。

涉港法案是美国国会鹰派冷战思维的产物，美国的行政当局会有折扣地去执行，但是他们好像又是唱双簧，国会不负责任的立了一个法案，甩锅给行政当局。行政当局固然可以选择性执行，但是他也可以拿这个法案跟中国之间做交易，说你看这些鹰派要伤害中国利益，我可以顶住不执行，你给我什么利益？以特朗普的交易性格，他很可能会利用这个法案来跟中国讨价还价，但是香港自身的利益会被牺牲掉。