观察者网：让我们谈谈历史。中国文化中有一种循环的历史观，比如对朝代更替的观察与总结。您在研究中国时怎么看这样一种现象？相比之下，欧洲人似乎没有类似的历史观。您认为这种不同是否影响了当代中国的行为方式，以及世界看待中国的方式？

施寒微：这是个非常有意思的问题。中国的时间观、历史观确实与西方不同。就像《三国演义》开篇那句话，“天下大势，分久必合，合久必分”。中国人对历史的兴衰循环持一种更超然、更淡定的态度，也某种程度上更能灵活应对，包括努力维系帝国的统一。

当然，他们也知道没有什么是永恒的。而西方世界深受基督教传统和“末世论”思想影响，他们对历史的认识态度更线性、更绝对。比如在今天的美国，某些虔诚的基督徒认为，只有遵循特定信仰的人（即他们自己）才能获得拯救，其他异教徒都不会被拯救。所以，中西方之间拥有完全不同的思维方式。

在这方面，我觉得中国的视角有很多值得学习的地方。相比那些一辈子待在欧洲的人，研究中国让我能更好地反思欧洲思维中的预设与偏见。

观察者网：接下来我想谈制度与文化的关系。复旦大学中国研究院的张维为教授提出“中国是一个文明型国家”的观点，从许多方面论证了中国的制度土壤与欧洲沿袭自希腊的制度传统完全不同。您怎么评价中国学者发展一种“非西方中心主义”的学术理论建构的尝试？

施寒微：欧洲当然也有复杂的制度史。许多城市或区域实体都有经传统形成下来的制度性权利，他们会为之相互争斗。这些地方性的权利构成了欧洲国家体制的选区基础，它们在不同国家的表现形式各有不同。整个欧洲也发展出一种复杂的制度框架与网络，这既有积极的一面，也会带来限制与约束。

中国的历史则不同。传统上，中央的权力始终占主导地位，但地方也有一定治理自由。在转型为现代国家的过程中，这反而赋予了中国更多的发展机遇。比如土地所有权的问题、跨区域基础设施的规划问题。现在中国的高速铁路、城际交通快速发展。而在欧洲，从丹麦的哥本哈根到意大利的巴勒莫，我们连一条快速铁路都建不起来。修一条贯通欧洲南北的高铁会是件好事，但这样的工程不知道要花多久。因此，中国在这些方面的发展并不像欧洲那样面临制度性的制约。

在丹麦哥本哈根行驶的列车

而另一方面，中国也有十分活跃的社群与社区建设传统，这在城市区域更新、乡村振兴的过程中发挥了作用。

中国在制度层面还有许多不同于欧洲的优势。比如，中国早就掌握了如何缓解区域发展差异、避免内部不稳定的经验。政府要求东部沿海富裕省份投资新疆的“对口援助”政策。这也是一种内部协调的机制。中国从一开始就有许多优势，同时又得益于受过高等教育的大量人才，加之执政党始终以建设繁荣的国家为目标，拥有强大的决心。

观察者网：欧洲在将中国视为“制度性对手”的同时，也经常强调自身“法治”“程序正义”等制度优越感，给中国人留下一种居高临下的心态。但中国传统文化中，无论面对什么样的冲突与矛盾，最终往往是回归到“和谐”的路径。您觉得这种文化倾向在今天是否仍有现实意义？

施寒微：我不会去给中国提建议。但我认为，一个社会中会出现自我组织的动力，比如历史上形成的佛教团体，或者那些想要服务自己社区的人们。某种程度上说，这些努力可以替代部分政府职能。因为政府也管不到所有事情。

但另一方面，政府需要警惕社会中的某些组成部分暴露出的分离主义倾向，这会导致新的问题。所以需要权衡这两方面的矛盾。中国历史上长期拥有调和矛盾的经验传统。

当然，今天的中国希望推动整个国家向前发展，但我认为，最终仍会回归平衡。佛教或其他宗教也将以合适的方式继续丰富中国的社会与文化。

我认为，在今天的中国社会，所有人（包括执政党本身）可能也需要意识到——社会需要一种超越性的信念，比如人与人之间的信任。这种信任是无法靠行政命令建立的，只能自然地形成。这也是我所理解的建设“中国特色社会主义”的含义之一：它不会是19世纪欧洲提出的那种冷峻的社会主义，而是一种更具人情味、有着充分信任基础的中国式社会主义。

观察者网：中国在现代化进程中并未完全照搬西方经验，而是选择性地吸收与适应。这对全球南方国家的现实发展需求能提供哪些借鉴？

施寒微：我认为这是中国的一种优势。看看非洲的案例。那里的许多国家并非真正意义上的“民族国家”，他们的边界是很久以前被欧洲殖民者划定的，其国家内部的民族构成、语言文化差异极大，也带来了组织层面的巨大挑战。我认为民族国家这种模式在未来不会太有前途。我们需要发展更开放的概念。而在这方面，中国的经验可能提供有益的启发。

观察者网：最后，您会给那些有志于研究中国的欧洲年轻人哪些建议？

施寒微：我非常鼓励欧洲的年轻人学习中文，到中国去。凡是这样做的人都不会后悔。只是现在，欧洲有很多人觉得“研究中国”不太受欢迎，于是去学习韩语或日语。但我相信这种情况会发生改变。对欧洲来说，中国仍将是一个极具吸引力的研究领域。

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