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安柏然:我拒绝用二手资料来了解中国
【导读】 对于很多外国人来说,中文实在是太难学了。但在新西兰人安柏然(Andy Boreham)看来,读不懂中文就读不懂中国,西方媒体的报道都是二手资料,何况他们还经常充满了对中国的偏见。要想了解真正的中国,就不要犯懒,先学好中文。
观察者网专访了已经在中国生活十年的安柏然,尽管如此,他还是认为自己的中文学的并不好。如今的他,不仅努力学习中文,还在中国媒体工作,通过自己的镜头向外界讲述真实的中国。
【采访/观察者网 冬晓,视频制作/观察者网 崔英】
观察者网:观众朋友们大家好,这次我们请到了安柏然,他在上海日报任职,在中国媒体工作了5年。此前在复旦留学期间,曾经在澎湃新闻和第六声等中国媒体实习过,可以说对中国以及中国的媒体行业非常了解,欢迎你。
我们有几个问题想跟你请教一下,作为一名在中国工作的外国人,你觉得现在的中国是怎样的?能否分享一些你在中国工作、学习或生活中的故事?
安柏然:中国是一个很大也很复杂、历史很长也很难懂的国家。我是新西兰人,对我来说,我觉得中国很发达,政府很关心普通人民。
我来中国已经有10年了,但觉得还是只了解了中国的一小部分。我第一次来中国是到上海做交换生,后来也在天津、云南学习过一段时间,最后在复旦大学读了硕士,毕业后就到了上海日报工作。
我已经把中国当成我的第二个家了。虽然只是一个人在中国,但我还有两只猫,有一个很可爱的小家,还交了很多中国朋友,所以我觉得我真的没有打算回新西兰。
观察者网:你在来之前对中国的了解,和现在有什么不同?或者说你对中国的了解是怎样一步一步加深的?
安柏然:我觉得现在我对中国的了解非常不一样。来中国之前,我已经对中国非常感兴趣,但当时还是比较担心,西方媒体的一些报道把中国描述的很危险很落后、政府不顾人权等等,但我第一次到广西南宁旅游时,就发现我真的被骗了,因为中国完全不是西方媒体所报道的那个样子。
这10年,我慢慢地深入学习,了解中国,但越学习越发现自己还有那么多不懂的地方,所以一步一步来吧。
BBC“阴间滤镜”
观察者网:其实学习语言也是这样一个过程,之前我们也采访过其他一些外国人士,他们都提到过学中文的事情,你现在中文学的怎么样了?很多人会觉得中文比较难学,认为中文是外国人了解中国文化或中国国情的一个障碍,你怎么看?
安柏然:中文真的特别不好学,我已经学了快10年了,但我的中文真的不够好;日常交流没有问题,但是如果要讲一些比较正式或比较深度一点的话题,就会遇到问题,表达能力不足,无法完全准确传达出我想说的。
如果你想多了解中国或研究中国,那就必须要学普通话。很简单,看不懂中文就看不懂中国。如果你只能通过英文资料来了解中国,一定会遇到问题,因为那是二手的。
那些在中国又不会讲中文的外媒记者,他们真的太懒了,不愿意学中文,所以他们对中国的了解一定是非常有限的,我觉得不能完全相信他们的报道。
观察者网:你提醒我了,我想起来我们之前采访过英国博主柯特·麦卡德尔(Curt McArdle),他之前用中国社保卡“钓鱼”,意外钓上来几个所谓的“中国专家”。在跟他交流的过程中,他提到这些“专家”对中国的一些基本信息都不知道,比如社保卡,你怎么能指望这样的人真正了解中国。你刚才也提到一点,认为他们很懒,不愿意去了解中国。这种来自西方的——不管是媒体记者还是所谓的“中国专家”——的傲慢、懒惰,是导致他们不愿意去更多了解真实中国的原因吗?
安柏然:我觉得这个问题很严重,你提到的例子我觉得挺搞笑的,关键是大部分西方人有点太嘚瑟,无论是普通人或那种所谓的“中国专家”,他们基本上觉得自己的文化、自己的看法、自己的国家什么都是最好的。我觉得每个地方都有这种人,他们的思想中带着一些偏见。
我认为,那些所谓的“专家”分两种,第一种是他们真的相信中国是个“坏的地方”,真的认为中国政府不好,他们写那些负面新闻,就是因为他们认为自己正在做正义之事,我觉得这是个大问题。
第二种,我觉得是最坏的,他们知道中国并不是他们报道的那个样子,但他们也知道如果做这些负面的中国报道会很受欢迎,所以是为了吸睛、流量而做这些抹黑中国的报道。他们特别想要找到一些关于中国的负面信息,因为他们知道自己的受众已经相信中国是个“不好的地方”。
所以,就像柯特的那个例子,他们一看到,就会立马发出基于自己理解和立场的稿件。但我想,如果他们不那么懒惰,只要研究一分钟,就会发现这个消息不是真的。只是对他们来说,真的无所谓真相是什么,只要能够发布那些负面新闻就够了。
观察者网:刚才我们也聊到了所谓的“中国专家”的问题,其实你刚才还提到比较有趣的一点:西方的读者或观众,他们对于这些“专家”的话,是真的全盘接受,还是说本身也会有一点点疑惑,特别是当涉及和中国相关的问题时?
安柏然:这个问题就看观众们是不是真的相信,会不会买这个账。很多外国人会被媒体迷惑,尤其是关于中国的新闻。
其实世界上真的有很多闭塞的人,不是说他们好或不好,而是他们没什么机会来到中国,亲眼看看这个国家,只能通过那些外媒报道来了解这个很复杂的国家,结果导致他们对中国的看法很片面。所以我们要怪那些外国媒体,也要怪其他国家的政府,因为我觉得他们真的是故意在操弄一些事。
但好消息是,我感觉现在越来越多的人正在张开眼睛慢慢发现——跟我一样——这些外媒报道的中国负面故事并不代表真实的情况。
比如我每天用YouTube之类的国外社交平台,有不少老外来表达他们对中国的支持,还有很多人说疫情后非常期待来中国旅游,所以我觉得正在变好,慢慢来就行了。
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- 责任编辑: 沈玉萌 
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