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王立胜、姑丽娜尔·吾甫力:关于新疆文化建设
关键字: 新疆建设维吾尔族新疆歌手姑丽娜尔·吾甫力:苏联十月革命后,一个维吾尔农民非常崇拜列宁,他想亲眼看看十月革命,自己自费去了苏联。回来编写了很多民歌民谣,宣传苏联十月革命。这个人后来因为追求公平、仗义执言而被杀害。这个人就是喀什人,在群众中家喻户晓。这样的民间人物如果我们加上现代的元素,赋予中国梦,群众可能愿意接受并从中受到启迪。
我再讲一个人:你们去香妃墓,里面有一个很小的墓,主人叫苏黛香,是位汉族女性,她是清政府赐给香妃哥哥的,奖励他守土有功。而这位女性性情温婉,具有中华民族女性传统的美德,后来不仅信奉了伊斯兰教,与当地群众和睦相处,而且赢得了群众的爱戴。在喀什,维吾尔族伊斯兰教包容了她,人们给她取了维吾尔族的名字,并对她表示了极大的尊重。这些事实就充分说明,维吾尔族的伊斯兰教文化是一种开放包容的文化。
香妃墓
王立胜:我现在觉得“喀什噶尔学”的研究应该从历史自觉、理论自觉和文化自觉等方面进行全方位的研究,这种研究也许能够为我们维吾尔族的艺术创作奠定理论基础、历史基础和文化基础。否则,可能文艺创作也就失去了根基,失去了方向,失去了它的社会功能。
姑丽娜尔·吾甫力:是的。喀什的历史文化积淀很深,古老的记忆留存随处可见。但是还要有与之相适应的现代艺术形式来表现,还要与现代各民族的文化相互融合,要相互交流和结合起来,共同形成多元一体的中华文化。文化的发展不能脱离我们今天的时代、民众的欣赏视野。但是现在很多传统元素却没能很好地与现代技术结合,没能与当代受众的欣赏情趣相结合。所以,在艺术创作中,能震撼我们心灵的作品还不是太多。
王立胜:民族地区的歌曲不仅要表现民族地区的民族风情和民族文化,更重要的是要把我们民族的发展和进步与我们国家的发展和进步联系起来,西藏的歌曲唱的都是西藏和北京的联系。过去的歌曲是这样,比如《翻身农奴把歌唱》等等,新的歌曲也是这样,比如《天路》、《青藏高原》等等。
姑丽娜尔·吾甫力:新中国成立之初,新疆出现了一大批歌颂党和毛主席、歌颂新时代的脍炙人口的好歌,至今都在被传唱。那是中国各族人民共同迎接翻身解放、思想共鸣的时代。当时的维吾尔族民歌《解放的时代》就很优秀,群众很喜欢,至今流传。我母亲曾经教给我一首民歌,名叫《毛主席的恩情唱不完》,曲调非常好听,也是一首经典老歌。
歌词大意是:“把蓝天都变成纸;把长江大河都变成墨,把所有的森林都化成神笔,让天下劳动人民都成为诗人,歌颂您啊,毛主席,我们心中的红太阳!我们的颂歌千万首,您的恩情唱不完。”这是维吾尔族情感的主流,至今没变。每每唱起来,都能在广大维吾尔民众中激起情感的浪花。您说的再唱经典,对这个主题的阐发是很有意义的。
王立胜:在鼓励新创作的前提下,我们应该包装一些像您刚才提到的一些经典歌曲,这些歌曲有广泛的群众基础,它们都是在原有民歌曲调的基础上根据时代的新发展改编而成,既有那个时代的时代感,又基于民族的传统文化,更重要的是唱出了群众的真实感情,所以才有持久的生命力。有没有我们维吾尔族的戏剧啊、小品啊等地方剧种什么的?这些艺术形式都可以用来表达现代生活。
采用民族的艺术形式表现现代的生活内容,是中国共产党一贯倡导的文艺工作方针。当然了,艺术形式也要适应时代的要求予以改革,比如十二木卡姆,这是我们维吾尔族文化园地的一颗璀璨明珠,是我们维吾尔族对人类文化的一个重大贡献。我们要保护这种艺术形式,但是,我们也可以适应现代的生活节奏予以再创作。赛福鼎就提倡用交响乐的现代乐器来演奏木卡姆,而且取得了很大的成功。
姑丽娜尔·吾甫力:现在一些很现代的小品之类都是用母语在表现,维吾尔族很喜欢,也很有特色,但不易于推广。新疆有一位喀什籍的小品艺术家,表演特别好,群众特别喜欢,而且在能笑声中批判一些社会问题,甚至大胆揭露维吾尔族的一些劣根性。
这是维吾尔族中的思想自觉者,他们能够认识到本民族在当代社会中存在哪些问题,而且勇于直面,大胆揭露,但是很可惜,因为语言的问题,这些先锋思想不能被其他民族所了解。现在提“喀什噶尔学”,我感觉恰逢其时,“喀什噶尔学”的研究成果、解决的深层次问题,对整个新疆思想文化的推动会起到重大作用。
王立胜:这种小品艺人的艺术才能仅仅表现于维吾尔群体内部,实在是太可惜了。我们应该广泛发掘这方面的人才,在财力物力方面予以支持,把这些作品翻译成汉语甚至英语等语言形式,在更大的范围内予以展示,一方面展示我们维吾尔文化的独特魅力,增强维吾尔文化的影响力,另一方面也宣传了新疆,宣传了喀什。
通过这种活动增进与外界的文化交流和民族交融。我们现在关键是缺少各方面的专家,特别是维吾尔民族专家。民族专家不仅仅要懂国家通用语言,还要懂民族的发展史、民族文化史,具有根据现实生活的需要进行各种形式的文学创造的能力。根据我们的历史文化创作的文艺作品,可以通过现在的一些媒体平台推广出去。比如中央电视台的《星光大道》等节目就是很好的平台,这个平台推出了多少人才啊。
有些就是一些普普通通的农民群众,一下子就成了全国的名人。既宣传了个人,又对其出生地产生推广效应。说实在话,他们的艺术才能和我们维吾尔族的一些艺术人才相比的话,我们的很多人并不逊色。问题在于我们的观念和各方面的工作不到位。其实,这种参与十分重要,这既是推出人才的一种机制,又是地域文化宣传的一种机制。总之一句话,就是培养人才特别重要。在“喀什噶尔学”的建构中,我们应该把培养一批有志青年放在十分重要的位置。
姑丽娜尔·吾甫力:国家、教育部给喀什大学的职责定位,就是要把喀什大学建成培养现代人才的基地。但是很多老师却还没有意识到自己肩上的重任,所以还没有更大的决心和动力走出校园、关注社会,勇于承担社会责任。
王立胜:有一个著名学者叫叶嘉莹,现在80多岁,其古诗词讲得非常好,我非常佩服她的精神。我给您提个建议,您是维吾尔族的著名学者,您不仅要讲,还要写。还要把培养人才作为大事情来抓。您比叶嘉莹年轻多了,从现在开始干的话,会干成很多事情。我觉得带队伍非常重要,我们所做的事情,其意义已经不言而喻了,但是需要有人来干,如果没有人来干,那就是一句空话。
姑丽娜尔·吾甫力:谢谢您的鼓励!
王立胜:喀什的文化建设还没有把文化事业与文化产业的区别和联系搞清楚。对文化事业是重视的,虽然现在是初步的,但文化产业的发展还没有起步。其实,这个问题的根本还是在认识这个层面上。有些人认为,新疆与内地不一样,文化事业都搞不好,怎么能够提发展文化产业呢?发展文化产业在新疆尤其是在喀什是遥远的将来的事情。
其实,文化事业和文化产业是相辅相成的一个问题的两个方面。文化事业为文化产业确定方向和奠定基础,而文化产业的发展为文化事业的巩固和继续发展提供物质基础。当然,文化产业的发展需要各方面的全力支持,尤其是资金的支持和政策的支持。在资金方面如果能够拿出搞稳定工作的十分之一的钱就足够了。
在喀什,文化产业完全可以作为一个先导产业来做,因为文化资源这么丰富,这么具有个性特点,文化资源的差异性是形成文化产业的一个重要条件。现在的关键是怎么样才能使文化资源转化成文化资本,也就是怎么样使我们的文化资源进入文化产业发展的市场体系。只有进入了全国和全球的市场体系,资源才能转化成资本,才能使这种资源转化成产业。
全面建成小康社会在目标上有明确的要求,文化产业在GDP的组成中要达到百分之五的比例,也就是说,如果喀什达到1000个亿的国内生产总值,其中必须有50亿元的文化产业。再一个就是文化产业拉动本地的就业。就业问题是喀什最突出的问题。
尤其是促进就业岗位的增长问题,产业发展是解决就业问题的基础,没有产业的发展怎么会有就业岗位的形成呢?但是,从产业发展的可能性和拉动就业的产业来全面分析,发展旅游文化产业是比较现实的产业发展选择。
- 原标题:王立胜、姑丽娜尔·吾甫力丨关于新疆文化建设的对话(上) 本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑:马密坤
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