提问：因为最近关于自动驾驶有很多的新闻，但是有一点负面，比如说Uber。我们在做自动驾驶时有没有想过去跟其他的车厂合作？在道路测试的时候会不会遇到一些风险？有没有做好这一类的准备，比如说关于自动驾驶所遇到的伦理道德风险等一系列问题。

徐健：大家最近看到很多新闻，比如说Uber的车停了，但是我今天看到他们发新闻说又开始了。其实我们对于这些新闻都是密切关注的。但是我们做这个示范区，包括我们2016年6月开始的第一个封闭测试区，就是考虑到会有各种各样的风险发生。在中国或者是包括上海，我们是第一个国家级的示范区，我们的思路就是逐步地推进。稳步成熟，这对于自动驾驶来讲是很重要的。

现在国家监管部门包括行业内可能会采取这样的思路，首先你在一个比较封闭的区域里面，测试到一定的程度，然后我们再逐步开放。比如在封闭测试区或者是某些园区里面，我们先进行小范围的测试，积累到一定的数据标准之后，我们开到周边的道路。我们目前正在做的，就是在汽车城的周边首先是要让车和红绿灯能够规划起来，做到第一步，然后再逐渐推开。

所以我认为无人驾驶是将来发展的方向，虽然我们看到很多的负面新闻，但这是一个新生事物成长当中必须要经历的阵痛，我星期六开车的时候已经不知道怎么开了，因为最新的交规出来我不知道能不能停，对吧？这个地方我以前能停，但是这个摄像头拍下来不能停。我们想象的远景将来是车来开，规定这个地点不能停你就不能停在这里，找到一个能停的地方。

所以这个智能化一定是未来的趋势，但是在这个过程当中，技术的成熟和技术怎么走向商业化，还有刚才提到的伦理道德，应该随着渐进的过程，随着媒体和公众去沟通，让社会对它有一个认知，这样达到一个过程，所以我们上海国际汽车城就是承担这样的使命。

提问：现在做自动驾驶测试的公司越来越多了，但没有一个统一标准，有没有可能所有做自动驾驶的公司联合起来建立一个标准，为自动驾驶设定一个标准，让它标准化？

徐健：这件事情大家也很关心，我们认为对于新生事物可能需要野蛮生长和顶层设计结合起来看，因为我们上海是第一个示范区，我们知道包括在北京、重庆很多地方也都在做这种测试区。

我觉得这首先是因为，第一，无人驾驶这个标准，大家都处于探索的阶段，即使在美国也是一个探索的阶段，没有一个标准提出来。第一个就是让大家在技术的路径上面先做成一些必要的探索。

第二个是在探索的过程当中积累数据、积累经验。我们也在跟天津的技术中心一起探讨，将来会形成一些测试的标准规范，这个一定是必行的。那么这个东西，一定是要有了一些经验积累之后，然后再有一个顶层设计。通过这样一种方式，从远景上来看，将来国家包括行业有所规范，应该是经过了几个测试之后。我们正在处于这种先行、然后规范、然后再不断地改进这样一个过程当中。

我们作为国家的第一个示范区，跟很多其他地区像北京的示范区都有合作，大家都在共同推进这件事情。

提问：我之前采访过特斯拉，因为无人驾驶出过事，它们就是跟我强调，写的时候不要写无人驾驶，写自动辅助驾驶，措词方面比较谨慎。您觉得无人驾驶在安全上的瓶颈是不是技术呢？通过什么样的技术可以让安全这个瓶颈有一个很好的突破？

余凯：对，我觉得无人驾驶一定是一个终极状态了。但是路径的话，我觉得可能不一定会跟大家想象的那么快，所以我同意以比较务实的态度逐步往前推进。现在目前业界能够做到的水平实际上就是level 2，其实就是辅助驾驶。

整个业界差不多在再过四五年的时候，到2023年的时候能够往level 3发展。那么level 3也是半自动驾驶，也不是完全的自动驾驶。那么level 4是自动驾驶也不是无人驾驶。

我觉得核心突破的瓶颈就是不断测试，不断的验证，这个实际上就是一个大数据。这个数据来自于车在实际的路况里面不断地去跑，不断采集这些数据，做一些常规的情况。

其次的话还有很重要的技术，包括我刚刚提到的像这些感知的技术、传感的技术，越来越精确。还有另外一个非常重要的技术就是仿真，你不可能通过这么多的车测试各种边际条件。但是边际条件在智能机的仿真系统里面还是有可能实现的，所以仿真也是非常非常重要的。我觉得是数据加技术吧，个人判断差不多再过15年的时间应该迈入无人驾驶。

提问：那中国道路特别复杂您觉得会不会在这方面，有什么路径可以走，是否会让我们积累更多的经验？

余凯：所以我特别同意徐总的话，这个场景在逐步的扩大，我们可能一开始做一些有限的场景，比如说停车场、园区、高速公路或者是特殊建设的高速公路的全自动驾驶。然后我们往其他的场景去扩展，我觉得逐步这样去扩展，是中国的核心方案吧。

提问：会不会成为我们一个优势呢？

余凯：我觉得绝对是了，因为在中国的路况如果能够做到自动驾驶的话，那全世界都可能会做到，除了印度。所以我觉得这个对中国确实是优势。

提问：我们一直在强调数据的重要性，将来数据会达到非常大的量的规模。我们在数据安全这一块有什么样的解决方案，怎样保证数据安全，我觉得这一点挺重要的吧？

余凯：非常重要，所以说要两极隔离，我觉得在硬件跟软件方面都要采取相应的措施，一方面硬件的话要进行本地计算，不是说所有的数据都存在云端，在云端的话，同时我们也有相应的自动安全机制。未来，智能提升到自动驾驶，我认为安全会成为一个很大的产业。我们也跟业界的合作伙伴一起来做，比如说我们在ARM芯片的安全问题上，就是最早去做的。

提问：我们现在有哪一些合作伙伴？面对现在的合作伙伴，我们地平线的能起到一个什么样的作用。

余凯：目前的话就是像英特尔、ARM这些公司，其实都是它相应的硬件隔离的安全方案。然后我们的话，是最早去关注它、重视它并且去采用它的伙伴。我们在这方面其实有相当的投入。