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汪海林:四味毒叔深度对话,剖析《天才枪手》成功原因
关键字: 天才枪手泰国杜鹃国产电影贫民窟的百万富翁谭飞:《致青春》。
汪海林:《致青春》,它那个成功的呀。那么大家都照着它那个来就完了,它是这样造成的。我们商业电影其实很不商业,就全部是在模仿,在延续某个成功的案例。
谭飞:对,你这点说得特别对,就是我们可能特别少那种,在追求不安全感的一种创作,就是我们老是想,那个成功了,我们跟着来,但是你其实真正大的成功是你的创造,是吧?你像这种作弊类型反映这种的,你想都没想过,这不可能,所以一想就先把它给cover了。
汪海林:是的,再就是我第一次听到这个电影,说是写作弊的这个电影,我一听我就,哇!这一点非常好,因为它戏剧性很强,你一想到作弊,它的选择、它的风格,要你说是用悬疑片、探案片的方式,它一定是走这个方向,你一想到作弊,它走这个方向一定好看,它从情节剧的这个角度上讲,它一定是这个风格样式,这个呢就是我们市场端,对于一个项目的评判还是有很大问题,就是公司的决策者,因为我看到现在几个大公司的片单,我非常失望,就没有想象力。
谭飞:全是所谓的重工业的东西飞来飞去?
汪海林:不是,它有很多就是,某部片子的2、3,延续,或者是某些,你一看也没啥意思,就是什么IP改过来的,你看IP也没啥意思,大量是这样的,没有想象力和创造性。这种题材就是,你开掘新的题材是非常刺激,如果成功的话会非常享受。但是我们现在的这个影视公司呢,就好像你觉得它不享受,他们拍电影挺苦的,你发现没有?就是你在创作的时候,你为什么不开心、不欢乐?
因为我们写剧本也是,我们那的年轻编剧在一起开会的时候,我说哪怕写悲剧,我们也是很开心地在创作,因为我们在创新,我们内容在创新,你会感到很快乐,我们现在不是,因为你现在老在琢磨观众要什么?你不可能开心的,你老去迎合别人,你怎么可能开心呢?
谭飞:其实创作者应该是观众的对手,就是你要去跟观众对着来,观众可能说习惯看这个,你就要给他一个他不习惯的,但这个不习惯不代表不好,而是说你要开拓他的视野。
汪海林:就是你偶尔的,比如说像孟京辉有些实验话剧,他在台上挑衅观众,他故意挑衅,他甚至要有些实验话剧甚至跟观众吵起来,他就是希望跟你吵起来,偶尔也可以的,你为什么全得跟他?
谭飞:因为我觉得中国的影视缺乏就是说,我要去让观众开眼界的想法,而是说我们去尊重观众吧,但其实观众他们也不知道我想看什么,你其实给到他一个极致,他就看了,他不会说我不看,我接受不了。
汪海林:对,我们现在很久没有就是说,我特别想写一个故事,我自己写出来就很开心,我拍出来给你看,我相信因为我开心,你也会开心,因为我有一个我职业的判断、经验的判断在这儿,但我们现在这种创作非常少。
谭飞:就老是在一种制式下工作,就是在一种制式中生活,就跟当年这个,姜文要拍《鬼子来了》,他就一直在旁边放着一个歌曲,然后一直就在创作,他就始终想打破这种制式,就你们原来怎么拍抗日,我就偏不,我反着来。我觉得中国需要这样的艺术家。
汪海林:你看姜文他每次,他不管拍成功了也好,拍失败了也好,他都很开心,他每次都是……
谭飞:因为他在突破嘛。
汪海林:他在挑战嘛,他挑战自己,甚至挑战市场、挑战观众,这个是一个创作者一个好的一个创作状态。
谭飞:对,就是包括你的公司,你应该鼓励一些冒险,当然另一方面就是,包括这种艺术家也应该有一点冒险精神,比如我们说这个戏,它是广告导演拍的,我们中国也有好几个成功的广告导演,比如乌尔善导演,宁浩当年也是广告公司,包括赵天宇,但是好像我发现他们一旦成了名之后,大多数都被一些重工业的电影所裹挟了,是吧?当然宁浩还一直比较坚持一点。
我觉得从这个个案可以给现在,就是曾经从事过广告行业的导演一些启示,他们也可以玩一些小结构,因为这个电影投资就1200万人民币,你说在中国如果是说,从目前看票房能到2亿3亿,那么在中国的这个收入就很高,中国的票房就很高,所以说其实对他们来说是一个启发。
汪海林:但是他们好像只是买断吧,中国是大概几十万美金就买了。
谭飞:他是花了50万美金,当然我只是单纯说它这个票房本身,你比如说他花1200万,那么在中国一个国家就这么多,当然我不是说最后怎么分配,我不讲这个事儿,就说明其实是有以小博大的可能性的,我们很多这样的导演有机会,或者说有能力来做这样的事儿吧?
汪海林:是,但核心的还是剧本,还是故事要好,我们的导演,我认为技术上是没问题的, 你让他拍一个像《天才枪手》这样的影片,在技术上是没问题的。
谭飞:就剧作上咱们还是。
汪海林:剧作上来讲,我们的成熟度和整个的驾驭能力还不够,特别这种现实题材的作品,现实题材它没有杀人放火,没有贩毒,没有靠卖性感什么这些东西,没有靠搞笑,它靠什么?有商业性,这个是扎扎实实考你现实主义的这种功力。
谭飞:就跟好多导演说,没有堕胎,我都不知道这个戏有什么能让人看的?
汪海林:是的。
谭飞:他们有这个想法。
汪海林:这个就是你真正扎扎实实就凭剧作,所以这个给我们的启示是很多的,这个影片,也是希望我们的国产电影就是,特别我们的创作人能够回归到正常的这个社会生活中来,就是说我说什么是叫正常的社会生活呢?我们很多年轻的创作者容易,就是比如说写边缘人,写边缘的社会问题,写这些作品,很极端的一些事情,就说你能不能进入到真正的社会生活正常的这个领域里面来挖掘故事?这个其实是最难的。
谭飞:就不是说完全是要靠噱头或者说多重口味的故事,好像影片才成立。
汪海林:就脱离杀人放火,脱离恶搞,你能不能拍出一个有现实关照的影片?
谭飞:而且其实我们现在国家的生活足够提供素材给这些,我们社会新闻的这个千奇百怪程度远远超过好多国家,所以应该是大家有心地去做一些,当然这个另一方面就是投资方的一个信任和投资方的一个冒险精神。
汪海林:我有一个好朋友编剧王力扶,她看了一个社会新闻以后,她觉得特别有意思,她发现有一个人花了好多钱去网购那个金刚葫芦娃,后来人家真给她寄了一个就是,一个葫芦娃里面一个透明的一个空箱子,她就说她觉得这是一个很好的电影题材,她在写这个剧本,就是一个人怎么样,从动这个念头,最后到下这个订单的这个过程就是一个电影,扎扎实实,还有一个叫,有钱任性的那哥们儿,他买一个性用品花了40万,结果后来说,哥们儿你这是为什么?他说有钱任性,是这么来的嘛,那个就是一个很好的电影。就现实生活中本身的这个。
谭飞:其实现实生活远比电影更荒诞,你要把那个荒诞就是弄一些到电影中,其实也足够让观众觉得挺满足?
汪海林:是,我们就是不要辜负这个伟大的时代,就是这样光怪陆离的我们的现实生活,确实是,值得挖掘的东西太多了。
谭飞:而且说到今年有几部所谓的小语种电影,像《摔跤吧!爸爸》,这是印度的电影宝莱坞的,当然也不是小语种,它当时也是英语,就是西班牙的《看不见的客人》,票房也很理想,现在到1.7亿了,还有一个就是这个《天才枪手》了,这个说明了什么?因为这是非美电影,就非好莱坞电影,但是依然在中国有巨大的市场,是不是说明还是讲人的故事的东西,它永远会是一个主流,而不是说我非得纯的是靠什么重工业,飞来飞去或者说钢铁?
汪海林:因为有一个极端的代表就是好莱坞,因为它是靠震撼你的视觉,就是刺激你的眼球,这个是全世界没有哪个国家拍得比它更好,这是肯定的,但其他国家要在电影市场上有立足之地的话,还是要去讲故事,讲人物,通过电影本身的就是情感的力量去打动人,你无法通过视觉,因为你这个都打不过好莱坞,但其实好莱坞很厉害的在于哪呢?人家做小片子也做得很好。
谭飞:讲情感的也讲得很好。
汪海林:也很好,人家不需要就是说用CG,人家踏踏实实讲一个故事,人家也讲得很好,当然它是世界各国的精英在它那了,比如说东欧的什么各国,
谭飞:墨西哥的。
汪海林:这些最好的导演、编剧都在那,演员尤其各方面。所以这个创作电影确实是,它有很多不确定性,但是永远有一件事情是确定的,就是story、story、story。
谭飞:故事,故事为王。
汪海林:是的。
谭飞:所以说对我们中国现在电影界现状,很多人就会问,为什么我们拍不出《摔跤吧!爸爸》?为什么我们拍不出《看不见的客人》?为什么我们拍不出《天才枪手》?可能第一位还是要解决剧作的问题。
汪海林:是的,这是核心问题。
谭飞:是吧,当然我们就今天这个场合也不便谈,就是说这个给创作松绑,那可能是另一个话题, 当然就是说,不管这个前提是什么,那么剧作家也应该勇敢大胆去做一些尝试和创新。
汪海林:是的,我们现在剧作家呢,有点受这个市场影响,我觉得这一点特别不好,因为市场永远是,他们忙活他们的,制片方也好、制作公司也好,发行方、院线,他们是乱哄哄的,他们有各个理念、数据什么的,创作者应该回到自己的这个创作的领地里来,我们是这个领地的主人,我们不要被他们搞乱了,真的,就是老有人跟你讲,现在市场要什么,你别听他们的,你要写出你自己心中的故事,这一点最重要。
谭飞:对,创作者应该有一个定数,而不是说他先恐慌了,或者说我觉得这个才是市场要的,其实市场要什么,其实有时候市场本身它都不知道。
汪海林:它不知道的。
谭飞:它需要你提供给它。
汪海林:是的。
谭飞:对吧,就跟观众说,那我要你们给我《冈仁波齐》,我也不知道我爱看《冈仁波齐》,你不给我《二十二》,我也不知道我爱看《二十二》。
汪海林:观众永远不会提出要一个什么样的,苹果手机不是观众、不是用户设计出来的,它是乔布斯设计出来给你的。
谭飞:对,而且我发现现在的观众越来越爱看新鲜的,就是说你原来没给过我的,你现在给了我,我又挺喜欢。
汪海林:是的。
谭飞:我不知道我们原来那么些成见。
汪海林:你别老去问他。
谭飞:自己坚持自己的。
汪海林:好的厨师是我做出一个,你根本就不知道是什么,你吃得赞不绝口,然后我告诉你我用的什么材料,是这样的。
谭飞:所以创意跟创造,还是影视最重要的前提。
汪海林:吃客他无法设定一道菜,我们创作者是做菜的人,所以老去问,您想吃什么,那他的想象力就是那个鸡蛋西红柿,他就是那个想象力,是吧?他的想象力全停留在他吃过的。就这样。
谭飞:好,那《天才枪手》我们就聊那么多。
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- 责任编辑:韩京霏
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