观察者网：时至今日，盘踞在阿富汗的恐怖势力依然猖獗，您怎么看“东伊运”等恐怖组织对中国国家安全的威胁？

朱永彪：塔利班的胜利对“东伊运”、对“三股势力”（宗教极端势力、民族分裂势力、暴力恐怖势力）的影响确实比较大，也确实对中国有很大的冲击，比如说它可能会刺激涉及新疆的“三股势力”。

但是这也是一个全球性的问题，塔利班实际上对全球的“三股势力”都产生了极大的刺激作用，甚至我们说，它对全世界伊斯兰极端势力都会形成一个很大的刺激和示范效应。

这种情况下，我们肯定面临这种危险，但这不代表我们中国人要在这个事情比所有人都着急，我们要怎样怎样，就像刚才讲的，这不仅仅是中国人的事儿。现在，西方媒体在惊诧美国的投入付之东流、对拜登政府大加指责的同时，再次鼓吹所谓的阿富汗局势给中国带来的威胁。这其实是西方长期以来“祸水东引”企图的再次显现，对此，中国在积极参与国际合作的同时，也应警惕在阿富汗问题上的“威胁中国论”和“中国责任论”。

这个事确实对我们有影响、有冲击，但我们要客观的看待，不能自己认为这是我们的主要威胁、主要责任，事实上我们面临着很多问题，这只是其中的一个小问题，有很多比这个更紧迫的问题，这不是我们的优先方向。

就像前面讲到的，美国认为这不是它的安全威胁，但事实上，我们认为它对美国的威胁更大，对西方的威胁要比我们大，因为这种伊斯兰极端势力的兴起，我们看到，受影响最大的实际上是西方国家。

8月19日，塔利班武装人员在喀布尔街头巡逻 图自澎湃影像

观察者网：塔利班承诺，不允许任何势力利用阿富汗领土做危害中国的事情。目前看来，这只是一个口头承诺，您认为他们会落实吗？会怎么落实？

朱永彪：我觉得这个需要更多的观察，要看塔利班采取具体措施的实际情况，不能只看他口头的承诺，因为从历史上来看，塔利班有些承诺做到了，也有很多承诺是没有认真履行的。而且从塔利班很多表态上来看，他们是有相互矛盾的一些地方的。

比如说，塔利班为了显示自己已经变得很温和了，曾经说他们过去没有攻击过女校和女性，这个显然不符合事实。同时他们讲，要在伊斯兰体系下给女性接受教育、工作等权利。但是，怎么来解释伊斯兰，他们口中的伊斯兰是什么形式的？是土耳其式的，还是沙特式的，还是伊朗式的，还是原来塔利班执政时期的，还是说像极端组织“伊斯兰国”曾经控制的那些地盘一样？这是有很大解释空间的，塔利班并没有说的很清楚。

所以，包括中国在内的整个国际社会，现在可能都在观察，原因就是不能看塔利班怎么说，要看他们具体怎么做。

观察者网：在观察塔利班落实承诺的过程中，我们应该着重去看哪些方面？

朱永彪：我觉得要尤其关注涉及到国家核心利益的方面，还有一些国际准则，比如说塔利班是否会切断和“东伊运”等相关恐怖组织和极端组织的联系。

第二个方面是他们会不会履行作为一个政权或者一个国家的基本义务，比如说保障公民基本的受教育的权利，保障女性的地位等等。也就是说，要看之前他们在新闻发布会上讲到的那些内容，到底能在多大程度上履行。我觉得，这可能是国际社会在考察塔利班时的一个尺子。

而且考察是要有一定时间的，不可能说塔利班今天宣布这么做了，大家就去承认他。要看一定时间范围内，塔利班多大程度上履行了自己承诺，然后国际社会才会比较谨慎地去正式承认它。

观察者网：所以塔利班需要通过出台并落实一些政策，来争取自身的合法性？

朱永彪：我觉得，出不出台政策无所谓，因为它也不会有一个特别全面的施政纲领。从历史上塔利班的执政时期来看，它是没有这些东西的，没有一个全面的治理国家的施政纲领或者方针，从来没有，他们基本上都是靠领袖的讲话、指示之类的。所以更多的要看他们言行是否一致，具体在怎么做，而不是看塔利班零零星星地说了什么，开个记者发布会说了什么。

争取自身执政的合法性，对塔利班来说肯定也是需要的，但是有一点我们要注意，他们争取国际认可的动机并不是特别的强。有，对他们来说是锦上添花；没有，塔利班也不会像其他国家一样有强烈的获得国际认可的欲望，因为从1996年到2000年期间，只有三个国家（巴基斯坦、沙特和阿联酋）承认他们，但他们照样在阿富汗生存。当时也没有什么国际援助，只有极个别的国家给他提供了一定的资金，国际社会实际上对它是有制裁，但是他仍然挺了下来。

当然了，现在我们看到的塔利班可能至少从表面上来讲，是想变得更加温和，比以前更加渴望获得国际社会的认可，同时获取国际社会的援助，也想要通过外国的投资改善自己的造血能力。

但是，这些对他们来说都不是最核心的，塔利班最核心的诉求实际上就是在阿富汗建立一个伊斯兰酋长国，这是他们最大的利益追求。如果这个东西保障住了，其他的东西可以都没有。

这里就涉及到一个问题，他们的伊斯兰酋长国会怎么做和国际社会怎么看，两者之间怎么能够形成统一。两者之间一致了，比如说塔利班做的事国际社会认可它，或者默认它了，这种情况下塔利班才会有更多的动机去追求国际的承认。反之，如果国际社会认为它这个伊斯兰酋长国还是很极端的，不愿意承认它，那它追求国际承认的动机就会降低很多。