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张维为《这就是中国》 第34期:可能影响世界的中国理念(二)
最后更新: 2019-09-15 10:09:08问答环节
QA:主持人好,张教授好。如何能够让不同国家的不同宗教信仰的民众能够理解中华文化历来讲究是和而不同,求同存异?
张维为:中国是个超大规模的国家,从秦始皇统一之后就是一个大国,也是世界上人口最多的国家之一。人口一多,就会产生人均资源相对较少的情况。相对人均资源少,竞争比较激烈,美国人或者西方人相对来说,人均资源非常丰富,特别是经过战争、殖民主义等等。所以他们经常谈自由,谈权利。我们谈权利与义务的平衡,这是不同的文化传承。人均资源相对紧缺产生的文化特点就是求同存异,否则国家没法治理。
我前面讲到,退一步海阔天空,寻求共识,然后解决问题,最后大家利益都得到某种程度的保护和照顾。这是中国智慧的一部分。我们现在可以理解西方的文化传承或者西方的智慧,也学习了一些,但西方现在还没有充分理解我们的,但我们是完全可以解释清楚的。我经常说,我们真的可以潇洒一点,解释到一定程度就可以了,现在产生强大的需求,他们要来理解我们,他不理解的话,就会觉得自己吃亏了。到产生这个需求的时候,就会真的来理解你,这时候再讲,效果会非常好。而且这个时间会很快到来。
许钦铎:这个确实理解不容易,不要说外国人,就包括咱们台湾省还以为我们吃不起茶叶蛋,现在正在吃榨菜。理解是很重要的一件事,也不容易,原来讲“一带一路”的时候,我就在想怎么给外国人解释,但西方却将其描述成一种扩张主义,认为你在全球投资,是不是要搞军事扩张?但他们不理解中国人的理念,达则兼济天下,天下为公,这都是中国人骨子里的观念。我们有时候跟非洲的朋友交往时就会说,“苟富贵,勿相忘”,我们以前都很贫穷,中国经济发展比较快的时候,我们也非常愿意帮助这些非洲国家。只有了解中国文化了,才知道这个角色从哪里来的。
QB:对于中国理念中的先攒钱后买房以及国外的先享受后还贷,您是怎么看待的呢?
张维为:首先我认为中国人买房子、热爱房产是文化基因的一部分。我用文明型国家来解释,不知道你发现没有,中国人到哪里,包括在国外,第一代肯定是有钱就买房子。第二代几乎还是这样,第三代开始改变了,我不是说好还是坏,就是客观评价。中国人买房不是简单地学点西方经济学的什么收入比例,然后就买房子,没这么简单,他有文化因素在里面。有钱首先想到要买房子,背后是文化传承,想改变都非常难。
第二个就是储蓄,也是中国人的习惯,可能不适合现在在座的90后,经常有文章说都是月光族。但我相信深层次的文化基因改变是非常难的。可能你现在没有开始储蓄,过一定时间就会开始储蓄了。中国人觉得欠着很难受,而且认为无债一身轻,觉得这个房贷还没有还完,这房子还不是我的,首先要把房贷还完。
我可以讲我比较熟悉的瑞士的例子,如果还完房贷的话,在瑞士属于富裕阶层,会征一个税叫财富税。所以我碰到的瑞士人,好像没有把房贷还完的。这就是文化差别。最极端的是美国人,美国人是能够借债就借债,信用卡是借债,甚至恨不得办十张信用卡,算好怎么个借再还。
千万不要以为借债很潇洒,实际上对个人来讲生活压力很大,从国家来讲也是如此。所谓借贷消费,包括政府层面的借贷和个人的借贷,背后都是信誉说明你能还得起;一旦还不起,像希腊国家破产,公务员工资、养老金都发不出。
总体来讲,我肯定我们的文化,储蓄多一点是对的,但同时随着生活水平提高,适当的消费完全是可以的,何况现在政府也鼓励消费。
连接贵州、云南两省的北盘江大桥。图片来自新华网
QC:张教授好,主持人好,前两年在网上有一个说法,中国是基建狂魔,大力发展基建,包括“一带一路”其实也是属于基建项目。我想到中国古代修坎儿井、京杭大运河,也是属于基建项目,所以中国人喜欢搞基建是不是跟中国人的文化和性格有关系?
张维为:首先我觉得绝对是有文化关系的,古代修大运河跟我们今天建设的大项目,南水北调、高铁网都是有联系的。中国这个文明型国家地域非常广阔,需要一些大工程来解决民生,使民生更加便利,这是一以贯之的。特别是向国外介绍中国的这种超级工程时,本身已经非常震撼了,好多国外网站把中国伟大工程的照片或视频一放,底下全是惊讶,说我们怎么才能做到?我觉得可以把中国基建背后的故事说出来,说明这个对民生有多好,这种有战略眼光的投资暂时可能没有收益,但是中长期收益非常大。这就把我们的故事讲得非常完满了。
主持人:对,而且我觉得除了一种文化思维之外,还有一种能力,你想做基建狂魔也得有能力做基建狂魔,从古到今那么多项目,如果没有一个高度的有能力的中央政府,做不了。所以刚才张老师也说,如果西方想学,那也要把政府的整个治理效率提高,大家要把这个劲儿往一处使,所有的民意能够全部体现为实际的举措,最后才能够建出来,要不然像美国修西海岸的那条铁路,要这么吵的话好几十年也修不出,对吧?
马泽晨:我觉得中国人在做一项事情之前,需要有一个基础保障,再谈每一步怎么做。也就是说希望先把一个基本盘确定之后,再看资源怎么调配。中国的这些大工程都需要有一定惠及人民的基础作用,再同时调集社会资源去做,前提是这片土地上生活着足够多的居民,一有需求,二有能力,然后在一个统一的政权领导下能够把大工程做完。
QD:特朗普执政这几年来,已经换了很多任国防部长,阁僚也一直在换,他在本国国内也因为内阁成员频繁更换、没有统一的外交政策而广受批评。特朗普自行任命某些官员的合法性在哪?我想问的就是这个问题。
张教授:特朗普是一个很有意思的现象。不知大家发觉没有,现在研究政治,突然发觉每天都有精彩的故事。当然其中一个就是特朗普,他每天的推特你不用全跟踪,但总有一两个很出彩。所以现在西方的说法是,不敢预测美国,不敢预测特朗普,谁都不知道会出什么招。这背后暴露了美国政治制度设计的一个巨大问题。实际上就是我们讲的卢梭之问,即在选举那一天你是民主的,之后他做什么你根本控制不了。想弹劾他非常非常之难。特朗普确实是政治素人,出现各种各样的问题,但这是你本身的机制产生,没有办法,能怎么办呢?在中国,哪怕当过一个小科长,都知道有些事情该怎么处理。上次《纽约时报》登消息说,特朗普总统泄露国家机密。后来我去查是怎么回事儿,是说特朗普会见俄罗斯外长时,把恐怖主义组织IS的一个情况通报给他,呼吁一起反恐,但他把这个信息来源也告诉人家了。
只要在政府当过小科长都知道,什么信息只能讲结果,或者只能事实陈述,什么信息可以讲到什么地步,这个信息源是不能透露的,因为这是打到IS内部的人员,但据说特朗普已经讲出去了。所以《纽约时报》说这是泄露国家机密。但也没有任何制度来惩罚他。
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