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观察者网专访张安乐(上):三个湖南人 “消灭”了国民党
关键字: 张安乐采访张安乐张安乐专访中华统一促进党主席统派中华统一促进党台湾统派第二天,“旱鸭子”找我谈,他希望我留下来,他说,“你不要在外边赚钱,我一月给你五万块”。当年,1981年,五万块台币,折合现在至少十万人民币。
但我的想法不一样。那时我认为,两岸势力的钥匙在大陆,大陆政治经济开放了,就没有什么台湾香港澳门问题了,自然都回归了。所以,我还是坚持回美国念书,以后到大陆再做出自己的贡献。
我到美国没多久,他就成立八个堂口:忠、孝、仁、爱、信、义、和、平,我们叫做“八德”。这是1981年的事,1981年我到美国,1982年进斯坦福,1984年的3月,他到美国来,我发现他的论调有了改变。
观察者网:怎么改变的?
张安乐:以前他说宁愿共产党统治台湾,也不能让“台独”拿走。这叫中华民族主义。1984年来的时候,他开口“中华民国”,闭口“中华民国”。分别在哪里?“中华民国主义”就是认为“中华民国”代表中华民族,“中华民国”利益就是中华民族的利益。就像大陆是说中华人民共和国就代表中华民族,中国共产党就代表中华民族的利益。
“旱鸭子”在1981年就已经跳脱“中华民国主义”这个思维了,只认中华民族,谁对中华民族有利,谁能够真正复兴中华民族。但1984年来找我的时候,却退回去了。
所以后来发生的“江南事件”,如果不是“中华民国主义”,而是“中华民族主义”,不见得会发生。对爱国的定义不一样,都是爱国,爱哪个国。
华裔美籍作家刘宜良(笔名“江南”),遭到当时台湾情报局雇的黑道分子刺杀。
观察者网:陈启礼为什么会有这个变化?被国民党收买了?
张安乐:不是收买。很简单,当年上海滩有个叫杜月笙,知道吧?“旱鸭子”当年在台湾已经有点杜月笙的味道了。国民党高层都来结交他,因为他们都有危机意识,“台独”已经蠢蠢欲动了。蒋经国的弟弟蒋纬国跟他结交,每个礼拜六他们都在一起吃水饺,话家常。
当时“旱鸭子”成立了一个“名商”俱乐部,宋楚瑜还填表加入,那时宋楚瑜已经是蒋经国身边的红人。“旱鸭子”来往都是所谓的党国大佬,张口闭口“中华民国”的人,慢慢地,思想会受到影响,他不是被收买。
那时候,我在他眼里都变成“匪”了,你懂吗?(笑)我在斯坦福的时候,我朋友打电话给我,说你千万不要回台湾,我说什么事,是“独”吗?因为在我第一次从美国回去的时候被关过,那时候有人打报告说是“台独”(笑)。他说比那还严重,是“匪”。我说怎么又变“匪”了?原来是我在斯坦福的时候跟大陆留学生走得近,结果变“匪”了,还请情报局来调查我。
三个湖南人“消灭”了国民党
观察者网:您怎么看宋楚瑜?
张安乐:宋楚瑜?值得提吗?对他来讲,就是永恒不变的政治利益。
但是我们讲哦,三个外省人在台湾创造奇迹,商场上是郭台铭,江湖上就是陈启礼,政治上本来应该是宋楚瑜。在2000年选举中,一个外省人,左踩百年老店国民党,右踢本土政党民进党,要不是“兴票案”,他就当选了。一个湖南子弟能当选,他就创造奇迹。
但当时他不会应付“兴票案”。“兴票案”出手的最佳时期,是1999年台湾“9·21”大地震,当时他如果把八千万台币捐出来,说“这笔钱是李登辉交给我,有需要的时候(拿出来),我认为这个时候需要。”他本来就会当选,这一弄肯定会躺着选。那时连战还是李登辉的“马仔”,连战太太连方瑀说连战是本省人,从美国回来只能到萨尔瓦多当“大使”,不像有人一进来就到“总统府”当秘书。连方瑀还是外省的,可还是要打“省籍牌”——你宋楚瑜是外省人,我们连战是本省人。
那时连战认为主要敌人是宋楚瑜,没想到把宋楚瑜的票打下去,倒败给了陈水扁,这让连战真的很难看,有国民党支持才两百多万票。宋楚瑜就算这样,还有三百六十万票(当时陈水扁三百九十万票),他差点创造奇迹。后来被马英九捡到了,可是马英九这个奇迹已经褪色了,马英九辜负了大家,大家都很失望。
三个湖南人,“消灭”了国民党。第一个是毛泽东,把国民党赶来台湾;第二个宋楚瑜,推出一个李登辉,让国民党打翻天;第三个马英九,“终结”了国民党。组建国民党的宋教仁也是是湖南人,宋教仁不简单,同盟会等几个小党合起来成立国民党。国民党成也湖南人,败也湖南人。
观察者网:您觉得国民党还有未来吗?
张安乐:国民党已经失去党魂了,我常常问,三民主义在哪里,就是“中华民国”在哪里。台湾有一个观点,说“中华民国”到台湾,再变成“中华民国”在台湾,现在“中华民国”是台湾。我问这样讲对不对,包括我们的同志都说:“对!”我说“不对,‘中华民国’在大陆。”中华民国的立国精神——三民主义,民族、民权、民生,你中国国民党人都不敢称自己中国人,你把民族主义丢掉了。大陆,改革开放,是坚持民生主义;维护东海南海主权,是民族主义;民权主义走得稍微慢一点,可跟三十多前比还是有巨大进步,三十年前你可能穿这衣服,戴这手表吗?不要说我们可以坐在一起,你要给它时间嘛,这就是三民主义。
三民主义在台湾是既不能说,也不能做,所以国民党失去党魂了,民族主义丢掉了。
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