所以在翻译方面的努力并不容易。你知道，玄奘在那烂陀寺待了10多年，他是一位了不起的人，年轻的时候出发去西天取经。他必须把佛经从梵文翻译成中文，怎么做到的？过去4年来我一直在学习书法，诵读《心经》，第一句是“观自在”，我们看到了这一切。我在新加坡与一位佛教僧侣交谈，他们也思考“观自在”的含义，它是什么意思？这是否概括了《心经》的全文？他们找不到原始梵文，玄奘将《心经》翻译成中文后，原件已经遗失了。

2018年在吐峪沟石窟寺发掘出土的玄奘奉诏翻译佛经《大般若波罗蜜多经》残片 照片由吐鲁番文物局提供

今天，当你在梵文中读《心经》时，梵文也是把玄奘的东西翻译过来。因此，玄奘对《心经》的翻译是一项了不起的智力成就。要做到这一点，他一定是热爱印度，热爱那烂陀。只有这样，他才能创造出如此美妙的翻译。

这就是我们需要的。西方必须了解中国，中国也必须了解西方。现在，随着中国变得越来越自信，中国人对西方制度发出批评也越来越常见。正如我所说，这是不明智的。中国人应该永远保持谦逊，永远试着去理解西方的历史，与自己的历史对比，不要犯西方看待中国时犯下的同样错误。

因为欧洲的历史非常丰富，令人着迷。所以，中国人要了解西方，这样才会是一个美好的世界。因此，我们谈论的这个多极世界需要努力才能实现和平，需要理解、谦卑与克制。

中国将是这个新世界的重要组成部分，但中国不应该过于自信。

观察者网：这正是我们渴望看见的世界。现在我们面对的是一个混乱而复杂的世界，如果您能给现在的年轻人提一些善意的建议，他们正面临着破坏性的供应链、不断变化的人工智能突破以及地缘政治紧张局势。您对年轻人有什么建议吗？

杨荣文：人生来是感性的，但太多的感性会蒙蔽我们的思维，使我们无法保持理性。生气是很容易的，评价一个人也很容易。人们很容易对特朗普生气，但更重要的是了解特朗普。特朗普自年轻时候起就没有改变过，他有一些核心的理念，重要的是我们去理解。然后，你才会明白他将如何出招。

特朗普从不相信自由贸易，从不相信开放边界，对我来说，这些都是合理的立场。他非常支持商界，这不是一件坏事，但如果整个内阁都是商人，那就不好了。因为内阁部长可能在为个人谋利，中国不允许这种情况，但特朗普是亲商界的。

我们很清楚，当他发表演讲或是宣布政策时，他的一只眼睛总是盯着股票和债券市场，总是担心市场的反应。如果市场跌的太低太久，特朗普会改变主意，特别是债券市场，因为股票市场可能迅速波动，但债券市场特别是10年期债券市场相对更加稳定。

特朗普担心债券市场的情况，担心黄金价格，但最重要的一点是他反对战争。他不喜欢战争，他认为战争是对资源和生命的浪费，他不希望第二届任期被战争所定义。内塔尼亚胡希望说服美国轰炸伊朗，而特朗普更愿意与伊朗谈判。我想伊朗人也明白这一点，我相信他们会尝试谈判。

但这当然很艰难，因为他们已经达成了伊核协议，特朗普却反悔了。所以伊朗人问，如果你达成了一份协议，现在又想要另一份协议，那我为什么要相信你？谈判并不容易，但最终，相比之下，民主党人总是准备发动战争，特朗普更倾向于阻止战争。即使在乌克兰问题上，他也在寻求妥协。

我认为对于中国，特朗普也会想要妥协，这不是一件坏事。我的观点是，不要让情绪影响我们的判断。后退一步、理解对方，设身处地为对方着想。如果我是特朗普，我会如何看待这个世界？然后说，好吧，我现在更了解他了，再做出行动。

观察者网：是的，说到设身处地为对方着想，要不要从您自身的角度来谈谈。回到2000年，您还是新加坡贸易和工业部长时，在一次议会答辩中，您被问到一个问题，关于上海是否会取代新加坡的地位。这两座城市都是全球化时代繁荣的城市，也是思想、资本和人才自由流动的中心。请分享您如何看待这两座城市之间的关系？

杨荣文：上海将远远领先于新加坡。上海市原副市长龚学平，我30年前就认识他。当时他在上海电视台当台长，给我看了东方明珠塔的设计图。我告诉他，大约在1993年到1994年，我在一次采访中就说，未来上海即使不是世界第一大城市，也将是世界上最伟大的城市之一。我不知道为什么这么早就下判断，但像龚学平这样的上海市政府领导，让我相信这座城市有自己的命运。

他负责十个大项目，博物馆、图书馆、体育场、电视塔等等，我对规划的规模感到震惊。我说，这种规划能力只属于伟大的城市，而不仅是某个人。那是整整一代上海地方政府领导的付出。像朱镕基当市长的时候，浦东还只是一片沼泽，他们看到了别人看不到的未来。

所以在90年代中期，我已经有了这样的感觉，上海可能会成为世界第一大城市。我认为这终将实现。新加坡没有这样的野心，我们在东南亚，我们有不同的谋生方式。新加坡是一个岛国，我们国土面积很小，但那是一个很漂亮的地方，我们有种族多元的社会，这是一个友好的城市国家，适合人们来参观或安全便利地居住。我们并不渴望成为纽约、伦敦或上海。

观察者网：好的，谢谢杨先生抽出时间和我们分享。我相信，与您的这次对话就像是新加坡国花卓锦万代兰一样，无论天气如何变化，无论气候怎样改变，它总是在那里盛开。谢谢。

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