有些科学家太急：“都希望他自己的东西可以发展，可是你要看整个国家”

澎湃新闻：您是做基础科学的。普通人可能觉得基础科学离应用有一段距离，那么基础科学的重要性体现在哪里？

杨振宁：从长远的立场讲起来，牛顿对人类的最重要的贡献，用一句话讲就是：他使人类知道自然界的很多现象有非常准确的规律，而这些规律可以用一些方程式列举而成。这对于整个人类的长远历史，是非常非常重要的。

可是，你要是说牛顿的发现比起发现了蒸汽机，哪个重要呢？那我想，在他以后的一百年之内，还是蒸汽机来得更重要。因为牛顿的发现不能拿来当饭吃，而蒸汽机发展出来之后整个带出来了工业革命。可是牛顿以后两三百年内他的影响就远超过蒸汽机了。这就表明，从长远影响来讲，基础科学比应用科学更重要。

不过关于不同的研究方向需要一个什么样的比例来投入发展，这是一个没有法则好来回答，但是非常重要的问题。需要仔细考虑，需要有计划，而且随时调整。

澎湃新闻：有一个数据不知道您是否有关注，近25年来，R&D占GDP的比重在不断提高，但是基础研究经费占R&D的比例一直在5%上下浮动，近10年来都在4.7%左右，而一般的发达国家，他们的这个比例是15%-25%之间。这种现象，您有没有自己的看法？

杨振宁：我有。我认为中国不应该从这个立场上来看，中国还是发展中国家，中国还有那么多穷人，乡下还有很多没有饭吃的人。中国现在是非常成功了，但还有几亿非常穷的人。所以问我的话，我觉得应该优先考虑怎么救这几亿农村的人，还有几亿农工民，我认为这个才是最重要的。

基础科学在整个GDP里面占百分之几才好，没有一个固定的标准，得要看一个国家是怎么回事情。比如说一个家庭很穷，面临一个问题，是要把一个孩子送到大学去念书花很多钱，还是先解决全家吃饭的问题？你要问我，我觉得一个很穷的家庭，这个答案是非常清楚——先给大家能有饭吃，再讨论送孩子去大学。因为一个是长期的投资，一个是立刻的投资。今天中国需要立刻投资……你知道中国的医疗问题，去协和医院看一下，简直人山人海一样。这个问题要是不解决，你先建一个大加速器有什么用处？在我看起来是很清楚的。

美国也有它的医疗问题，可和中国的不一样。如果中国要达到美国一样的医疗条件，这种情景之下，再讨论基础研究占GDP百分之几，才是比较正确的态度。

澎湃新闻：就是说科学家也需要顾及民生问题。

杨振宁：每个科学家都希望他自己的东西可以发展，可是你要看整个国家，不只是他一个领域。在这点上，我觉得我跟很多人不一样。

澎湃新闻：您是觉得有的科学家太急了吗？

杨振宁：《曙光集》（注：杨振宁的个人文选）里有我写的一封信，我觉得我写得非常好的是，“因为我知道需要的不是我的签字，而是中国人民的签字”。

我想我比起很多同行的人，一个基本的分别就是，我对于整个国家全面的发展，比他们更多关心些。他们就只是从他们自己的，只向自己的方向发展。

澎湃新闻：为什么会有这个分别，是当时的时代给您留下的烙印吗？

杨振宁：我想这个有很多的道理，有天生的，也有环境的影响。我想没有见到过中国从前多么落后，没有见到中国从前多么被人欺负，被人看不起的人，想法会和我这一辈的人不一样。

澎湃新闻：最近也有一些讨论上世纪50年代留美科学家回国选择的问题，那时很多身不由己。现在，中国有一些针对在外留学工作过的科学家的政策，包括千人计划、青年千人计划。作为前辈，对于在外的科学家面临回国选择时，您会有什么建议可以分享吗？

杨振宁：很难回答这个问题，每个人情形不一样。而且今天的情景当然和（上世纪）50年代完全不一样了。我只可以讲一点：50年代有很多人回来，也有更多人没有回来。如果你总结起来问，回来的人所做的事情，总加起来，比没回来的人所做的事情，哪个是更值？我想没问题，回答是: 回来的人总加起来做的事情更重要，更值。

我觉得今天这个回答仍然对。

（澎湃新闻见习记者 王盈颖）