纳波利塔诺：难道永无止境的战争不是内塔尼亚胡保住权位、免于牢狱之灾的唯一手段吗？

杰弗里·萨克斯：有可能，但我认为他的妄想症状比这更严重。他相信以色列会统治中东，正如我们的驻以色列大使上周所说的那样。内塔尼亚胡相信，哈克比大使也相信。据我所知，特朗普也相信，中央情报局也是如此。在我们国家，谁知道还有多少人相信这一点呢？

但内塔尼亚胡认为以色列应该统治中东。他的许多黑帮式追随者相信这是上帝的承诺，哈克比也这么认为。因此这里涉及许多复杂因素，这不仅仅是为了避免入狱的算计。这种算计可以追溯到三四十年前，当时人们相信，凭借美国投入的万亿美元和无休止的战争，以色列将统治中东。

纳波利塔诺：让我尝试通过播放法国总统马克龙的一段讲话来进一步阐述这一点，其语气和含义令人不寒而栗。

（马克龙讲话：“我已下令增加我国核武库中的核弹头数量，以终结一切猜测。与以往的做法不同，我们将不再公布有关核武库的具体数字。为了获得自由，我们必须令人畏惧。而为了令人畏惧，我们必须变得强大，对核武库的扩充正体现了这一方针。但为了变得强大，我们也必须保持团结。”）

特朗普是否刚刚开启了第三次世界大战？

杰弗里·萨克斯：这种情况很有可能发生。

马克龙并非单独对这场战争作出回应，但他表达了一种疯狂的心态。这种心态认为，在这个世界上确保安全的唯一方法就是让他人感到恐惧。向他人灌输恐惧的方式，就是最大限度地扩充自己的军备。一个四岁的孩子都应该被教育，这不是确保安全的方式，也不是与他人相处的方式。

如今马克龙的民调支持率大约在10%左右，我认为这可以近似为零，因为在任何民调中，总有人会误答某些问题。他毫无民意支持，欧洲国家领导人普遍缺乏支持。特朗普的支持率正在急剧下降，并将持续下滑。

我们的政府正被匪徒所统治。我们并非生活在一个宪政体制中，而是一个破碎、腐败、由黑帮主导的体制中。

抱歉，我无意冒犯或夸大其词，但特朗普和赫格塞思何以至于发动这样的战争？在所谓的谈判背景下，调解人曾表示进展顺利，并计划下周一再次会面，我们却如此行事。这根本不属于正常的范畴，这纯粹是强盗行径。

民众并不买账，因为我们正面临越来越大的危险。这一切根本没有给我们带来任何安全感。

纳波利塔诺：以下是伊朗外长关于谈判及受骗经历的发言。

（播放伊朗外长讲话片段：过去12个月里，我们同美国进行了两次谈判。而他们在两次谈判中途都攻击了我们，这对我们来说是一次极其痛苦的经历。去年六月，当时我们已经进行了五轮谈判，并且原定将在6月15日举行第六轮谈判，然后以色列袭击了我们，美国随后也加入了攻击。这一次，我们进行了三轮谈判。上周四，我们在日内瓦进行了非常良好的讨论和会谈。经过七个小时的谈判，伊朗和美国代表团最终都感到满意……其他的一些分歧留待下次会议解决，我们决定前往维也纳，计划在周一，也就是明天，派出先遣团队去维也纳，会见国际原子能机构，在他们的协助下，为政治问题寻找技术解决方案……当他们意识到外交进展顺利时，便决定加以破坏。他们在媒体上制造舆论，攻击伊朗。他们说服特朗普总统对我们发动无端且无理的攻击。）

当地时间3月1日，阿拉格齐接受美媒ABC采访

杰弗里·萨克斯：当然，这一切都是一场闹剧，正如预料之中。伊朗15年来都在希望谈判，它已经反复尝试过。2015年，它与美国签署了《联合全面行动计划》，这是与美国、英国、法国、中国、俄罗斯和德国达成的协议。随后，该协议获得联合国安理会的一致批准。伊朗遵守了协议，它开放接受核查，其核活动严格控制在协议范围内。随后特朗普撕毁了协议。

特朗普不仅撕毁了协议，随后以色列和美国还继续刺杀伊朗领导人和科学家，袭击伊朗核设施，并表明不会有任何谈判。一年前这些谈判开始时，很明显这是出于恶意，但随后的轰炸更是证明了这一点。

伊朗人是友善的民族。他们实际上愿意相信——他们想要相信谈判，但那已经是过去的事了，他们觉得真的必须努力尝试。但这场战争是在内塔尼亚胡——一个并不友善的人——几周前拜访特朗普时就已经定下了。而这场战争就是在那时决定的。

所以这一切都是一场骗局。而这场骗局是为了迎合内塔尼亚胡的狂热渴望——现在我知道是40年了，我纠正一下，我以前常说30年——他对接管中东的狂热渴望。这简直是疯了，这让我们所有人都处于极度危险之中。

特朗普为何要这么做？我认为或许有三点可以说明。其一是中央情报局掌控着我们的国家，安全机构掌控着国家。其次，特朗普是个软弱、情绪不稳定的人，而内塔尼亚胡似乎控制着他。第三，可能还有更多理由——无论是在爱泼斯坦案文件中还是其他什么地方——可以解释这种行为。

但毫无疑问，法官大人，这违背了美国的利益。这是将美国置于末位，这危及到每一个人。这必将对投票支持特朗普先生的民众造成巨大的经济损失。而战争扩大的后果非常严重。

我还可以补充我认为重要的另一点。那些设有美国军事设施的国家，如巴林、卡塔尔、沙特阿拉伯，或法国、英国、丹麦，基本上都是美国的附庸。中央情报局正是从这些军事基地开展行动的。这些国家都屈从于美帝国主义的图谋，这就是为什么欧洲对当前局势不敢说一句真话。我们不应对此抱有任何期待，这不会发生。

他们都在指责伊朗。他们指责伊朗升级局势，而非先攻击伊朗的美国和以色列。唯一的例外是西班牙政府，所有赞誉应归于西班牙首相佩德罗·桑切斯，因为他坦诚直言。其余的国家都只是附庸，毫无用处，他们根本不说实话。

我周六参加了联合国安理会的紧急会议。在伊朗遭受袭击和轰炸后，丹麦驻联合国代表竟在这种情形下攻击伊朗。难道这位代表认为，当美国入侵格陵兰岛时，会有人来拯救丹麦？他们毫无原则可言，因为他们都是被占领的国家。正因如此，这确实非常危险，因为我们无法进行诚实的讨论。

纳波利塔诺：美国有线电视新闻网和半岛电视台报道称有18名美国人伤亡。我不确定这是指死亡人数还是仅指受伤人数。通常来说，伤亡一词包含了受伤和死亡两种情况。目前已知有4人死亡，那么剩下的14人就是受伤者。你认为这场冲突会如何收场？

杰弗里·萨克斯：我看到事态正在升级和蔓延，我认为这已经极度、极度失控，因为美国的领导层目前没有提供任何安全保障。这极其危险。这一切都建立在谎言之上，一切都建立在暴力之上，这令人难以直视。这不会以某种胜利告终。局势将持续升级并导致死亡，我们不禁要问，美国是否还有任何身居要职的成年人能够坦诚地谈论此事——我几乎看不到这样的人。

国会中有少数声音。参议员兰德·保罗是其中之一，托马斯·马西众议员是另一位。这些人是真正的爱国者，因为他们真正理解美国宪法。他们真正理解这种安全国家主导美国的危险，他们知道这可能会带来多大的灾难。但其他人很少能理解，这是非常非常令人震惊的。

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