澎湃新闻：中山一开始做这个事情的时候，外界有很多争议，舆论压力也不小。

谭培安：怎么说呢？像我们这些人就不怕别人骂，也不怕别人讨论，人家骂一骂，讨论一下觉得还刺激一点，还更有劲头来做这个事情，要不然还觉得这个太平凡了，好像做起来没点兴奋感。

我首先认为这个事情是为人民的，不是为个人。第二个，医闹是违法的，我必须负起责任（治理）；第三我们推动这个事情，（2012年）花了一个月的时间来做各个方面做调研。我2月下旬当的（公安）局长，3月底他们就给我提这个事情，然后4月18号就开会，制定文件研究了好几次，听了情况，然后就根据这些怎么去操作，各部门通力合作。

所以当时有些人说可能有这个问题那个问题，但我想想觉得，第一我无私无畏；第二个我是依法履行职责，不履行就有问题；第三个整个措施非常周密完善。也正因为这样我们当时非常有底气。

我们觉得这些都是一气呵成，所以我们有底气说从此中山无医闹。我们是（在大会上）宣布无医闹在先，而不是我们要创建无医闹城市。

澎湃新闻：相当于立了一个军令状？

谭培安：对，相当于给中山人民的一个承诺。中山不会再有（医闹）了。

澎湃新闻：我听说你为此当时还建立了问责制?

谭培安：如果哪里再有医闹，就是我谭培安失职。我失职，接着就撤分局长的职。所以基本上，两年间如果有个别措施采取的迟缓一点点，说实在的，我都不高兴的了。

澎湃新闻：中山的医患纠纷调解是由司法局牵头的医调委来做，有观点认为，以政府为主导的医患纠纷调解很难“居中”处理，患者也有不信任情绪？

谭培安：那可以去法院。我们首先在医院调解，如果不行再到司法综治部门调解，再不行去法院诉讼。我觉得在法治社会，如果能按这样的流程操作可以依法维护合法权利。出警不让医闹，并不是说不给群众维护他的正当利益。

澎湃新闻：医患纠纷的法律诉讼时间长、费用高，相较于院方，多数患者可能处于不利地位。

谭培安：所以我们首先先医院内部调解，不行的话第三方司法调解。再不行就到法院，对于有需要的群众，我们也给予司法救助，有一系列的保障。

我觉得不存在兜底的说法，如果法院判决认为医院无需承担责任，但是这个家庭很困难，需要社会救助，这属于社会保障，是另一个范畴的事情。法治社会的基本原则就是说通过法律的诉讼解决争端，如果法院判了都不服，这个社会就没法律了。

澎湃新闻：现有的模式运行起来已经有比较好的效果，但怎样形成长效机制，减少“人治”的因素？

谭培安：我理解现在基本已经形成了长效机制。虽然有人可能会说谭培安当公安局长他可能怎么怎么样，但我觉得不管谁当局长，如果他说不要搞无医闹，（警察）全部撤回来，医务人员也不会同意。

澎湃新闻：也就是说你认为有效的大家都会接着做？

谭培安：不，是我们目前现在已经形成机制，不以个人影响每一件事情。这是自然反应的，只要有人群聚集，公安机关就近的人员立即先到现场了解情况，先期处置，同时发现他们有医闹苗头了，立即三倍于患方人员的警力出动，我们处理这个问题已经制度化了。

澎湃新闻：有人总结中山模式的成功是天时地利人和，你觉得中山成功有它的特殊性吗?

谭培安：我觉得中山没有特殊性，不是说中山民风淳朴，我没当局长之前（医闹）闹了五个“大单”，他们拿来那些录像给我看，我一看就看不下去，乱砸的。但中山为什么能解决得了，很重要的一点就是党委政府对这个问题鲜明的态度。市委书记亲自对这个问题批示说，不能搞了，并且提出处置原则。然后就是公安机关敢于担当，三措并举，全社会共同支持，就这几条。

澎湃新闻：中山经济发达，面积相对较小算是有利因素吗？

谭培安：我们搞无医闹之后就推平安医院建设，增设了一些门禁，增加了各种技防，投入一些资金，可能别人以此认为中山有钱。但其实这些并没有关系，我们只是对政策做了一些研究，并下决心医闹今后不能有了，并没有特别花钱。

另外，这跟地方大小也没关系。越发达地区可能闹得更凶，（医闹分子）以为有钱闹可能拿到更多钱。

澎湃新闻：你认为“中山经验”在全国其他地方可以复制吗？

谭培安：在全国任何一个地方都可以，甚至在有些地方比中山做起来还更容易。中山是发达城市，可能大家认为中山钱好找。

实际上从医闹的问题上看很多群体事件，道理都是相通的，当然有的是有理，有的无理，但是我们往往形成了人多就来闹事，闹事政府就要就范，这跟医闹的逻辑是一样的。法治社会，我认为该依法解决，依法调解，司法调解不了就再去司法诉讼。

澎湃新闻：打击医闹外，听说中山正在探索预防突发“伤医”事件?

谭培安：“无医闹”已经成效很明显，接下去我们也要预防患者突发性的伤医事件。现在医院自己有不同的做法，比如在重要的危险场所，针对危险对象，包括有医患纠纷情况的医生都做调整，保安人员什么时候要在哪里出现，怎样处理，公安机关也要对他们进行基本防护。当然首先，我们要做医风医纪的改进，尽量避免出现与病患的矛盾。（记者 黄芳）