我们还希望相关方面撤销对委内瑞拉政府、总统及其他领导人的法律起诉。目前他们在美国国内法院和国际刑事法院提出了一系列毫无根据的指控，我们也希望相关方面撤销这些诉讼。

此外还有一些事情。例如，美国“绑架”了委内瑞拉政府特使、外交官亚历克斯·萨博（Alex Saab），将其关押在佛罗里达州的监狱里。 我们要求美方释放他。

我们还要求美方遵照委内瑞拉政府和反对派达成的协议，逐步解冻委内瑞拉海外资金，用于委国内的人道主义援助。

如果以上条件得不到满足，我们就很难与美国恢复外交关系。委方一直对对话持开放态度，对通过外交途径解决问题持开放态度。但我们认为外交的基础是互相尊重，互相承认，否则就是单方面的攻击。

观察者网：美方似乎不认为委美双边关系的基础是互相承认、互相尊重，您认为这背后的主要原因是什么？

卡洛斯：在过去200多年的历史中，拉丁美洲和加勒比地区，特别是委内瑞拉，一直被美国视为自己的地盘。美国持有扩张主义和例外主义的观点，认为自己有权利控制我们的资源。拉丁美洲任何国家的政府只要采取独立于美国的外交立场，就会遭到美国的攻击。50年前，智利民选总统萨尔瓦多·阿连德和他的政府在军事政变中被颠覆。

这样的故事还有很多。在危地马拉、尼加拉瓜和许多其他国家，每次有谁站出来反对美国，他们得到的都不是尊重。委内瑞拉在外交上一向尊重所有国家，但这种尊重需要是互相的，我们才能建立和改善外交关系。

观察者网：中国互联网上流传着你们的谚语，拉丁美洲离天堂太远，离美国太近。在上百年的时间里，美国将拉丁美洲视为自家后院，并提出门罗主义将其合法化。 刚才您提到了其他拉美国家，20年前许多拉美国家同时在政治上向左转，掀起“粉红浪潮”。后来许多国家的右翼重新掌权，但委内瑞拉从查韦斯到马杜罗，在反帝国主义上一脉相承，是上一波浪潮里唯一坚持下来的国家。委内瑞拉如此特立独行的原因是什么？

卡洛斯：我认为原因在于委内瑞拉真的下力气去改造社会，人民看得很清楚，所以大家明白政府的用意，也对其给予肯定。这份承诺始于1999年起草的新宪法，它赋予了人民更多的权利，承认了过去遭到排斥的社会成员。这些东西不光停留在纸面上，政府通过实施脱贫、脱盲等一系列社会项目，切实履行了人民的政治愿望。

我们没有充裕的时间来解决这些问题，因为我们对石油的依赖，受到的剥削，及其导致的结构性贫困，已经持续了一个世纪，我们面临太多太多挑战。革命的头几年，我们专注于消除极端贫困和偿还社会债务（注：指消除社会不公正现象）。很多人活到40多岁，居然从来没有看过医生，因为以前医生不会下到某些社区去。我们与古巴的医生合作，让这种情况发生了变化。此外还有很多社会改造，它们让人民感受到切身的变化，所以获得了支持。

委内瑞拉动真格地改造社会，可以说毫不犹豫。我认为这对于其他国家来说比较难，因为它们面临这样那样的限制，领导层在做出某些决定时犹豫不决。而委内瑞拉不存在这种状况，我们一直受到人民信任，直到现在一直与人民同行。

观察者网：从您的描述来看，委内瑞拉的马杜罗政府得到了全体人民的大力支持。但在西方媒体的报道中，马杜罗总统似乎是因为获得军方支持，才赢得了合法性之争。您认为这种说法是否公允？对马杜罗总统最热忱的支持主要来自哪里？

卡洛斯：关于军队我得解释一下，这很重要。拉丁美洲的政治传统是，军方总是与保守势力、反动势力、外国利益站在一起，因为很多高级军官往往来自上层阶级。这是个阶级问题。大多数拉美国家的军队都支持强大的上层阶级。委内瑞拉的不同之处在于，我们的军队来自人民，哪怕高级将领也出身草根。

观察者网：比如查韦斯自己。

卡洛斯：比如查韦斯总统自己。在这个问题上我们总结了经验，军队并非盲目支持总统，军队也有社会良心，他们是人民的一部分，不会为了一小撮人的利益而镇压人民，他们将尊重宪法，帮助社会朝前发展。这都是因为军队也是人民的一部分。委内瑞拉将军队和群众都视作人民的一部分，他们共同组成社会整体，这是我们非常重要的特别之处。

委内瑞拉前总统查韦斯

观察者网：您如何看待最近几年左翼在巴西、智利等一系列拉美国家的复兴？

卡洛斯：我们处于一个充满危机的时刻。资本主义事业在拉美地区乃至全世界范围内处处遭遇危机。通过疫情人们发现，任何新自由主义政府都没有能力保障充分的医疗和疫苗。在大流行病和气候危机中，他们无法保证粮食和必需品供应。因此，新自由主义模式已经过时了。

现在拉丁美洲左翼复兴，或者说某种接近左翼的、贴近人民的模式正在得势，说明大家想要人民可以信任的政府，能够满足人民基本需求的政府，而不是只会满足大企业或外国利益的政府。