观察者网：说到尼泊尔国内在“一带一路”问题上难以形成共识，我看到有媒体报道，尼泊尔大会党是希望让中国“捐赠”项目，而奥利所在的阵营更倾向于以“贷款”的形式合作。

刘宗义：因为大会党传统上亲印，并且在他们执政的最近两年里，通过了美国的“千年挑战计划”协议（The Millennium Challenge Corporation，简称MCC）。因此，大会党认为，有了美国和印度的介入，尼泊尔就有了与中国叫板的资本，能让中国白白出钱，以“捐赠”的方式帮助尼泊尔建设国内的基础设施并促进经济发展。

这种想法简直是白日做梦。尼泊尔是一个拥有3000多万人口的国家，我们中国的钱也不是大风刮来的，而是中国人民通过辛勤劳动挣下的，怎么可能白白送给他们呢？尼泊尔接受了中国的捐赠，之后又借此向印度和美国要更多的钱，这算什么？如果印度人能给他钱，就让印度人给；如果美国人想给他，就让美国人给。

好在在这次联合声明中，有一条比较明确的内容，即指出“一带一路”合作是一种商业行为——中方重申“支持中国企业按照市场化、商业化原则在尼泊尔投资兴业”，而尼方也重申“致力于改善营商环境，将为中国企业赴尼泊尔投资提供支持”。也就是双方都将遵循商业原则，讲究在商言商。

观察者网：美国的MCC协议于2022年在尼泊尔落地，2023年8月30日正式生效。根据协议，美方会向尼泊尔捐款5亿美元，用于推进该国的输电线路建设和道路养护工程。您是否了解这协议在尼泊尔的落实情况？

刘宗义：MCC计划的相关项目包含一些需要得到印度允许的条款，因此美国可能与印度方面进行了一定的合作，而印度正在尼泊尔境内推进铁路、公路的建设，并且在电网建设方面也取得了一定的进展。

我了解到的消息是，今年MCC首席执行官和包括最近访尼的美国副国务卿在内的美国高官对MCC的进展情况表示满意。

尼泊尔首都曾爆发抗议，反对与美国签署MCC协议。截图为美联社当时的报道

观察者网：回顾历史，除了印度，美国对尼泊尔也是虎视眈眈已久。比如，美国和平队顾问在1970年代进入尼泊尔山区时曾说过：“将新技术、新思想带给受援国，就像试图用一根牙签拆开长城，是一场乏味的斗争，但一旦第一块砖倒下，剩下的就容易多了。”考虑到冷战背景，为什么“碰瓷”长城，不言自明。截至目前，除了MCC协议，美国还通过哪些手段影响尼泊尔内政？

刘宗义：尼泊尔的战略位置十分重要，它紧邻我国西藏。在尼泊尔境内，尤其是木斯塘地区，曾是达赖“四水六岗卫教军”的据点，现今仍有大量藏人居住。此外，尼泊尔境内有成千上万的非政府组织（NGO），其中国际NGO数量接近200个，且近年来可能还在增加。在这些NGO中，有几十个在木斯塘地区尤为活跃，它们的主要目标就是针对中国。

尼泊尔境内的许多媒体受外资控制，例如美国索罗斯基金就控制了尼泊尔的主要媒体——在新加坡的一次国际研讨会上，当我说到这一点，尼泊尔的一个媒体人士就像屁股被枪戳到似的跳起来反驳我。尼泊尔的主要媒体大多由美国、印度或西方势力控制，导致尼泊尔境内的声音多元且复杂，经常在“一带一路”问题上出现抹黑和挑唆的声音。

除了这些，美国人还有其他手段。比如，收买居住在尼泊尔北部靠近中国边境地区的居民，通过给予小恩小惠让他们为特定目的服务。

此外，美军在尼泊尔的活动也相当频繁。在MCC协议签署之前，不穿军装的美军已在尼泊尔境内活动；而MCC协议通过后，美军开始公开穿着军装在尼泊尔境内进行演习，包括在木斯塘地区。

美国和尼泊尔举行联合军演 资料图

观察者网：听下来，给我一种感觉，安全方面，尼泊尔仿若一个“筛子”，漏洞颇多。

刘宗义：因为尼泊尔国内的治理能力相对较弱，所以无论尼泊尔国内哪个政党执政，不论是尼泊尔共产党还是大会党，我们都不能依赖他们来确保我们境内的安全和稳定。

观察者网：回到尼泊尔本身，正如前面提到，尼泊尔经济长期严重依赖外援。那在您看来，要想摆脱这一经济困境，尼泊尔自身在未来要优先解决哪些问题？

刘宗义：观念的改变是最重要的。首先，要摆脱依赖外援的心态，不能什么都想着“等、靠、要”。

其次，需要有有胆魄、有能力的尼泊尔的政治家真正把这个国家组织起来，动员起来，这个任务对现在这些人来说可能太艰巨了。

举个例子，我们中国在尼泊尔境内帮助他们修建道路等一些基础设施，我们的施工队伍在运送材料时，必须高价聘请当地人搬运钢筋等建材，就因为这些材料需要经过他们的土地。有点像俗语所说的，“此山是我开，此树是我栽，要想从此过，留下买路财”。

尼泊尔要想真正正正地推动经济发展、脱离最不发达国家行列，还有很多工作要完成。

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