民调或有波动，统一不可阻挡

平秀琳：高教授提出“中华和平”的远景，蔡博士怎么看？台湾能等到那个时候吗？民进党当局会调整两岸路线吗？

蔡正元： 如果赖清德认为2050年才有“中华和平”，他会认为民进党可以撑到2050，就继续搞花样，他会觉得空间很大。

从“正义使命-2025”演习，我们可以做历史性的兵棋推演，模拟大陆处理台湾可能的方式：

第一种模式叫乌克兰模式，就是俄乌冲突那种持续消耗模式，演习证明解放军很轻易可以越过所谓“雷池”；

第二种模式是以色列模式，以色列处理黎巴嫩真主党时，用精准情报加精准炸弹直接铲除领导层；对大陆而言，如高教授讲“轻而易举”，大陆是做得到，是不做，不是做不到。

第三种模式是委内瑞拉模式，其实就是高教授讲的“西安事变模式”——只是这次动手不是张学良的军队，而是特种部队加上钞票买的本地力量，是新版本；

最后一种模式是“西德模式”，等对方衰落后在国际支持下和平统一，但我认为西德模式用于两岸的不确定性比较高。

赖清德政权可以不断推进，而且推进方式更精致化，就是因为他认为“中华和平”存在：只要多一天在台上，“台独”成功几率就多一分。这当然是痴心妄想，但正是这份妄想支撑着岛内有相当比例人口认为有机会。

大陆能不能化解这种认知差异？困难。世界历史显示，谁是执政当局，谁就能塑造认知差异，因为认知差异来自执政资源。民进党当局可以用预算收买媒体、控制媒体、打压异端媒体；现在他们对特务、检察、司法、大法官都控制住了，小心翼翼观察美国脸色和北京动作。

美国看到解放军演习“质精量小”，告诉赖清德当局不用担心，不要开第一枪，往后退就行。于是，即使解放军军机进入所谓领海上空，仍然往后撤，因为美国担保“解放军不会发动攻击”。

解放军东部战区发布的“正义使命-2025”演习海报《正义之锤 封港断线》 “东部战区”微信公众号

如果大陆给信息说“放心要到2050”，那么赖清德当局就像拿到中世纪赎罪券，尽量去搞“台独”。台海形势要改变，我一再强调，一定要国民党再执政才有办法，否则民进党继续执政，“台独”根基只会越打越深。

平秀琳：好，请高教授评论一下。

高志凯：我非常尊重蔡老师，但观点相左很正常。你说岛内40%甚至更高比例不想统一，我一点都不担心。我举个例子：当年中英谈香港回归，80年代初香港有很多抵触，不少人跑加拿大、澳大利亚，卖房卖财产；但1997年7月1日后，很多人后悔了：香港房子卖便宜了，加拿大买贵了，过几年回香港发现“换了人间”，房价又涨很高。

从这个角度，即便台湾2300万人都反对也必须统一。统一以后问题反而容易解决：每个人登记一下——“你支不支持只有一个中国，台湾是中国一部分？”支持就是和平人士；不支持，那就另当别论。

怎么另当别论？可以溯源，看看祖先从1895年至1945年到底从哪来，是不是“日裔台湾人”等等。互联网时代、AI时代，做这种事很容易。台湾户籍也很清楚，除非有人把从1895年以来的户籍材料一把火烧了，否则查得清楚。根据不同答复会有不同做法。很多国家都做过类似事，大家不要慌。

民意测验我尊重，但如果有人说拿台湾民意测验决定是否统一，那是痴心妄想。民意测验绝对不能决定台湾是否统一，统一是必然趋势。

至于“中华和平”，它是个过程。按购买力平价算，中国经济规模已超过美国，到今年中国约是美国的140%左右。很多重大产品中国领先，美国望尘莫及。比如汽车，中国2024年产3300万到3400万辆，美国才1600万辆。钢铁、造船、发电等，中国远超美国。

所以“中华和平”和“美利坚和平”会有一段时间重叠。美国对委内瑞拉的所作所为会加速“美利坚和平”结束，也会加速“中华和平”推进。但你别以为台湾要拖到2050年才统一——我一直说，大陆坚持要统一，今天晚上就统一。解放军如果接命令，“台独”分子要么用以色列模式要么其他模式，一网打尽，一个也跑不了。你往哪跑？你还想活？

你别把大陆耐心、仁慈当成没有止境，不要滥用。你看看美国怎么做，你以为中国没这些能力？没军力？没更强的国家意志？如果“台独”分子玩火，很可能被火烧。

“法理‘台独’”是螳臂当车

平秀琳： 在这个过程中，赖清德为了连任、延续民进党政权，可能会用各种方式追杀政敌。蔡博士就是很明确的受害者之一，二十几年前的“三中案”，很多人认为也是政治案件，追杀政敌、追杀国民党“党产”衍生的案件。蔡博士可能要被判刑入狱。这样的政治运作，对台湾的政治经济会造成什么伤害？

蔡正元： 台湾目前有个特色：经济部门不碰政治，政治部门在捞经济部门油水。经济部门不断付“租金”给政治部门去豢养政治集团。任何人想支援国民党、民众党相关经济集团，都会遭到严重打压。

台湾有没有反对赖清德的民意？有，但比较被动、隐性，因为怕报复，而且民进党真的会报复。我前一段主张弹劾赖清德，当时国民党迟疑。我判断重点不在可不可行，重点在过程。后来民众党提案弹劾，但动员不足。我在网络发动联署，短时间联署超过600万人，这证实反对力量存在，只是难以凝聚成正面对抗力量。

赖清德在“新年讲话”里还在讲“你们弹劾我”，说明他心理压力很大。过程比结果重要，这就像美国弹劾特朗普、弹劾克林顿，都会产生压力，因为那是改变民意的机会。

再讲经济：台湾部分经济部门国际化，跟台湾本地关系不大，反而跟大陆、美国有关。很搞笑的是，跟大陆有关的今年状况很好，跟美国有关的AI相关也很好，偏偏跟台湾本地关系密切的传统产业更萧条。这会形成“三元马车”：做大陆生意、出口生意的台商订单不错；对美AI出口也旺；但传统行业比如脚踏车出口美国就很惨。国民党要争取的是生意差的那部分选民。

我关心的不是统一以后，而是统一过程。最近民进党“立委”林宜瑾提出修法，想把“两岸人民关系条例”改成“台湾与中华人民共和国的关系”，会在法律层次造成重大改变。大陆会不会以《反分裂国家法》来查办？民进党也在评估。我了解他们评估的结果认为这是“嘴炮台独”，实质未改变，所以要求撤案。撤案后，台湾网络普遍嘲笑，说是“一只胆怯的青鸟”“没有胆的黑熊”。

民进党内主流思考有两条：第一，用“中华民国体制”去达成“台独化”——把“中华民国”模拟成“另外一个中国”，再模拟成“台独”。第二，少做停留在形式层面“台独”，走“务实路线”，用权力控制到随时可以戒严的地步，又不引起反弹、不走尹锡悦那种路径。于是他们在任用法官、检察官升迁时，一定要升“绿的”，要彻底“台独化”，大法官更是如此，警察、军队也逐渐“台独化”。

这种“台独化”进度，是用台湾人的纳税钱在进行的。我举个历史例子：七七事变后，日本殖民政府担心台湾人认同汉族、认同中国，会威胁统治，所以推动“皇民化”，给糖吃又给棍子打，有效果。现在民进党用类似策略推进“台独化”：你承认自己是中国人，就可能被列为“惩治清算”对象；你不认为自己是中国人、坚定“台独化”，就给高奖励。比如检察体系、司法体系升迁速度极快，形成强烈“警示效果”。短期内一定有效。

平秀琳： 高教授怎么看民进党试图在缝隙里推动“法理‘台独’”，会造成什么后果？

高志凯： 我觉得“法理”本身是伪命题。它强调的“法理”是在两岸分开的前提下才自以为能取效果。但如果大陆实现统一，所有“法理‘台独’”造成的后遗症一笔勾销，全部扫干净。到那时一定会有重新登记过程，给每个人机会表态：你同意还是不同意“只有一个中国，台湾是中国一部分”？那将是分水岭。

我有一条原则：你是什么人、祖先是谁、家谱怎么写，谁也改变不了。日本人让你改是被迫的，赖清德作为外国代理人让你改，你是自愿还是被迫又是另一回事。但不管怎样，到头来你会听信血脉呼唤，你会知道老祖先是谁，你会知道中国将成为世界最伟大国家，中华文明必将在你的生命过程中全面呈现。

所以到那时，我相信2300万台湾人都会因身为中华民族的一份子而自豪。赖清德和“台独”玩的是一种背叛祖先、背叛血脉、背叛文化传统的游戏。这种游戏经不起历史考验。等到统一那天，“太阳光一照”，这些妖魔鬼怪全部消失。

平秀琳：我们今天非常谢谢两位嘉宾——高志凯教授以及蔡正元博士。从开年美国入侵委内瑞拉、掳走马杜罗总统开始，一直到台湾岛内的最新政治局势变化，面向很广、议题很深入。两位交流有火花，有相互认同，也有不同意见分享。这就是两岸圆桌派想提供给观众的：在不同意见交流当中，找到明辨未来世界方向的线索。谢谢大家收看，我们下次见。

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